Интервью Чрезвычайного и Полномочного Посла Республики Армения в Грузии Ованеса Манукяна порталу akhtskha.net
- Господин Манукян, в эти дни в Армении и Диаспоре вспоминают трагические события в Сумгаите. Можно ли назвать насилия в отношении мирного армянского населения этого азербайджанского города Геноцидом, исходя из того, что армян убивали исключительно из-за их национальной принадлежности?
- События, произошедшие в Сумгаите 25 лет назад, 27-29 февраля 1988 года, являются одной из самых трагических страниц истории армянского народа. Резня армянского населения, спланированная и организованная при непосредственном участии властей Азербайджанской ССР и преступном бездействии руководства СССР, в результате которой только по официальным данным погибло 32 человека, а по свидетельствам очевидцев число погибших достигало несколько сотен, явилась кульминацией политики выдавливания и насильственной ассимиляции армянского населения проводимой азербайджанским руководством на протяжении десятков лет. То, что произошло в феврале 1988 года в Сумгаите, является преступлением против человечества, поразившим весь цивилизованный мир своей бессмысленной дикостью и жестокостью. Поэтому, без всякого сомнения, резню армян в Сумгаите нужно оценивать, как акт Геноцида, аналогичный Геноциду 1915 года. Точно так же актами Геноцида армян являлись события в Кировабаде в ноябре 1988 года, погром в Баку в январе 1990 года, депортация армянского населения с территории Азербайджана в ходе «Операции «Кольцо»» в 1991 году, и резня мирного населения организованная азербайджанскими бандформированиями в селе Марага в 1992 году.
- Что именно послужило катализатором погромов в Сумгаите? Какую цель при этом преследовало азербайджанское руководство?
- Азербайджанское руководство задолго до сумгаитских событий взяло курс на выдавливание армян с территории республики. Ярчайшим примером результатов такой политики является Автономная республика Нахичевань, где к началу 20-го века более 40% населения составляли армяне, а уже к 1988 году армян в Нахичевани практически не осталось. Эту же политику Баку пытался проводить в отношении остальных армян, проживающих в Азербайджане, в особенности это касалось армянского населения Нагорного Карабаха. Поэтому 20 февраля 1988 года внеочередная сессия народных депутатов НКАО обратилась к Верховным Советам Армянской ССР, Азербайджанской ССР и СССР с просьбой рассмотреть и положительно решить вопрос о передаче НКАО из состава Азербайджана в состав Армении. Ровно через неделю, 27 февраля произошла резня в Сумгаите – городе, который расположен в сотнях километров от Нагорного Карабаха. Таким образом, очевидно, что резня в Сумгаите была организованна с целью сломить волю армянского народа и предотвратить выход Нагорно-Карабахской автономной области из состава Азербайджанской ССР и воссоединении ее с Армянской ССР. Однако, ни резня в Сумгаите в 1988 году, ни армянские погромы в Баку в 1990-ом, ни развязанная вслед за этим война в Нагорном Карабахе, не помогли азербайджанскому руководству достичь своей цели, и провозглашение независимости Нагорного Карабаха является реальностью, с которой политикам в Баку, хотят они того или нет, придется считаться.
- Господин Манукян, параллельно с тем, как в Армении вспоминают жертв Сумгаита, в Азербайджане отмечают годовщину трагедии в Ходжалы. Вот уже более 20 лет пропаганда Баку пытается убедить весь мир в том, что армяне зверски убили мирных жителей городка Ходжалы. Слышатся даже заявления, что события в Ходжалы являются актом Геноцида учиненным армянами над мирным азербайджанским населением. Армянская сторона всегда категорически отрицала эти обвинения. Что же произошло в Ходжалы на самом деле?
- Чтобы ответить на этот вопрос придется сделать некоторые пояснения. С момента начала активных военных действий в Нагорном Карабахе в сентябре 1991 года, столица НКАО Степанакерт, оказался в фактической блокаде. Более того, уже с 25 сентября город подвергался артобстрелам с трех сторон, в том числе из установок залпового огня «Град». Несколько таких установок находились в контролировавшемся азербайджанской армией поселке Ходжалы. За четыре месяца блокады от голода и обстрелов в Степанакерте погибли сотни людей. И тогда руководство обороны, приняло решение прорвать блокаду, для чего надо было установить контроль над Ходжалы. Начиная с первых чисел января 1992 года, армянские войска ежедневно предупреждали население Ходжалы о готовящемся штурме, предлагая мирным жителям покинуть поселок. Но руководство Азербайджана не только не обеспечило эвакуацию своих граждан, но и напрямую запретило населению покидать город. Поэтому командование армии НКР приняло решение оставить для мирных жителей Ходжалы безопасный коридор, по которому они могли бы покинуть город даже в ходе штурма. О наличии и направлении коридора, армянская сторона неоднократно, по радио и через громкоговорители предупреждало население Ходжалы. В ходе начавшегося 26 февраля штурме поселка, часть мирных граждан сумела покинуть город по предоставленному коридору, и вышла в окрестности города Агдам, находившегося на тот момент под контролем азербайджанских войск, и там попала под обстрел со стороны передовых постов азербайджанской армии. В том числе по ним было выпущено несколько артиллерийских снарядов. На войне такие случаи иногда бывают, и называются «дружеский огонь». То, что и тогда и сейчас Баку пытается представить погибших под Агдамом, а вовсе не в Ходжалы, за погибших от рук армян, и для этого не гнушается самыми гнусными фальсификациями, в том числе глумлением над телами жертв, вот это и является самым настоящим преступлением. И преступников надо искать не в Степанакерте или Ереване, а в Баку.
Бывший президент Азербайджана Аяз Муталибов, в своем интервью прямо признает наличие безопасного коридора из Ходжалы. Он также уверен, что за трагедией в Ходжалы стояла его политическая оппозиция, так называемый Народный Фронт Азербайджана, представители которого и сейчас заседают в Милли Меджлисе, Парламенте Азербайджана.
Я искренне надеюсь, что виновники этого преступления, причем преступления перед собственным народом, рано или поздно понесут уголовное наказание.
- Как известно, азербайджанские власти выступают против открытия аэропорта в Степанакерте. Из Баку даже слышаться угрозы сбивать все гражданские самолеты, пересекающие воздушное пространство Азербайджана. Как по-вашему, реальна ли такая угроза, и не ведет ли это к новой войне?
- Аэропорт в Степанакерте практически готов к эксплуатации. В данный момент решаются определенные технические вопросы не связанные с полетами, и подготовка техперсонала. Так что, думаю, уже в ближайшее время в Степанакерт смогут летать самолеты. Что же касается угроз из Баку сбивать наши самолеты, то мы к ним привыкли. Они уже неоднократно угрожали по поводу и без повода применить силу. В данном случае, мы ориентируемся на заявление сопредседателей Минской группы ОБСЕ по мирному урегулированию карабахского вопроса, сделанное еще в июле прошлого года, о том, что Баку гарантировал неприменение силы против гражданских воздушных судов. Какие бы громкие и воинственные заявления не делались в Баку, там тоже должны понимать, что альтернативы мирному урегулированию карабахской проблемы нет.
Позиция Азербайджана по данному вопросу, является открытым посягательством на основополагающие принципы международной гражданской авиации. Более того, она идет вразрез с добровольно принятыми Азербайджаном обязательствами в рамках переговорного процесса при посредничестве государств-сопредседателей Минской группы Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе: Российской Федерации, Соединенных Штатов Америки и Франции.
Реабилитация Степанакертского аэропорта является суверенным правом Нагорно-Карабахской Республики и преследует сугубо гражданские и гуманитарные цели, в частности, реализацию такого неотъемлемого права, как свобода передвижения. Власти Нагорно-Карабахской Республики намерены эксплуатировать Степанакертский аэропорт в полном соответствии с целями и задачами Конвенции о международной гражданской авиации.
- Г-н Манукян, недавно исполнилось 25 лет с начала Карабахского движения. Как вы думаете, достаточно ли усилий прилагается Арменией и армянской диаспорой на международной арене, с целью справедливого решения Карабахской проблемы? Не надо ли активизировать эти усилия?
- Надо сразу отметить, что за все эти годы руководство Армении проделало огромную работу с целью урегулировать конфликт между Нагорно-Карабахской Республикой и Азербайджаном и в целом карабахский вопрос. Но, несмотря на значительные успехи, проблема осталась нерешенной. В первую очередь это следствие крайне негибкой, антиармянской позиции руководства Азербайджана, которое вместо того, чтобы признать существующие реалии, и понять, что такая их политика уже один раз привела к поражению в войне и потере территорий, продолжает ее с упорством достойным лучшего применения. В данный момент в Баку уже открыто объявляют, что главный враг Азербайджана, как они выразились, это «мировое армянство», то есть попросту все армяне мира. Вот уже двадцать лет Азербайджан с одной стороны беспрестанно наращивает свой военный потенциал, бряцает оружием, а с другой ведет пропагандистскую кампанию, с целью «демонизации» Армении, обвиняя ее в несуществующих «актах геноцидов». Со стороны Баку постоянно слышатся угрозы решить «карабахский вопрос» военным путем. Очевидно, в Азербайджане предполагают, что рано или поздно, благодаря преимуществу в экономических и людских ресурсах им удастся силовым способом решить карабахский вопрос в свою пользу. Но это ошибочный расчет.
Тем не менее, такое развитие событий было бы крайне нежелательно, поскольку несмотря на нашу уверенность в том, что силы самообороны Нагорного Карабаха и на этот раз выйдут победителями, возросший боевой потенциал сторон, в случае развязывания конфликта может привести к поистине катастрофическим последствиям не только для наших стран, но и для всего региона.
Поэтому, сегодня очень важно, чтобы карабахская проблема, несмотря на общее осложнение международной обстановки, не превратилась во второстепенную для мировых держав и международных организаций. Для того, чтобы избежать возобновления войны, необходимо не ослаблять усилий по ведению мирных переговоров и пропаганде бесперспективности решения проблемы военными средствами.
- Какие вы видите пути урегулирования проблемы Нагорного Карабаха? Как можно решить вопрос, если Армения и Азербайджан не сходятся в ключевом вопросе статуса НКР? Готова ли Армения пойти на какие-либо уступки с целью решить вопрос Карабаха? Где заканчивается их предел?
- Проблему Нагорного Карабаха можно урегулировать исключительно мирным путем. Это позиция, на которой Нагорно-Карабахская Республика и Армения находятся уже 20 лет. Руководство НКР было готово всегда и готово сейчас на многие компромиссы и уступки, за исключением одной. Статус Нагорного Карабаха, а я напомню, что 10 декабря 1991 года на проведенном в НКР референдуме, 99% участников высказались за независимость Нагорно-Карабахской республики, обсуждению не подлежит.
Более того, руководство Азербайджана само, еще в 1994 году, при подписании Бишкекского протокола, признало НКР, как сторону конфликта, что фактически является признанием независимости Нагорно-Карабахской Республики со стороны Баку. И чем раньше руководство Азербайджана осознает эту истину и смирится с ней, тем быстрее будет достигнут реальный результат на переговорах, и тем раньше проблема Нагорного Карабаха будет снята с повестки дня.
- Возможно ли, в будущем, совместное проживание азербайджанцев и армян?
- Ответ, может быть положительный. Вот, к примеру, в Грузии и сейчас проживают более 200 тысяч армян и 250 тысяч азербайджанцев, и между ними нет и не было конфронтации, даже в годы Карабахского конфликта. Более того, я лично знаю многих армян в Грузии, у которых дружеские отношения с азербайджанцами. Можно вспомнить и современного азербайджанского писателя Акрама Айсли, который опубликовал роман, где с ностальгией описывает те времена, когда армяне и азербайджанцы не враждовали и жили дружно, за что его в Азербайджане подвергли преследованиям…
Поэтому, я надеюсь, что в конце концов, в Баку осмелятся на здравый анализ ситуации, откажутся от антиармянской истерии и согласятся с неизбежностью мирного, взаимовыгодного решения карабахского вопроса. А помимо указанной проблемы я не вижу никаких других препятствий для мирного сосуществования.
В мире довольно много стран, которые в прошлом были непримиримыми врагами, а теперь у них партнерские, а в ряде случаев и союзнические отношения. Искренне надеюсь, что рано или поздно стороны придут к аналогичной модели взаимоотношений и вражда между нашими народами будет исчерпана.
akhtskha.net