Интервью ИА REGNUM с министром обороны Республики Армения, военным деятелем Армении и НКР, генерал-полковником Сейраном Мушеговичем Оганяном.
- Сейран Мушегович, как Вы считаете, каковы перспективы Армении в ЕАЭС? Повлияет ли вступление в этот экономический союз на военно-техническое сотрудничество между Россией и Арменией?
- В оценке перспектив Армении в ЕАЭС меня по долгу службы в первую очередь интересует то, как вступление в эту организацию отразится на оборонной составляющей безопасности Республики Армения. Ведь не секрет, что экономика является одним из основополагающих инструментов национальной мощи любого государства. С одной стороны, вступление Армении в ЕАЭС не может многого прибавить в армяно-российское военно-техническое сотрудничество, которое и так налажено, функционирует в рамках межгосударственных и межправительственных договоров, с другой стороны, оно сможет внести свою вескую лепту в военно-экономическое и военно-промышленное сотрудничество между двумя странами. Обоюдное упрощение таможенных процедур не только позволит предприятиям ВПК Армении ввозить различного рода сырье и материалы, используемые в оборонной отрасли, но также создаст благоприятные возможности для выхода отечественной продукции на евразийский рынок.
- РФ поставляет Азербайджану наступательное вооружение на миллиарды долларов. Как Вы оцениваете эту ситуацию? Предпринимаются ли какие-либо шаги для препятствования этой ситуации?
- Этот вопрос является очень деликатным для нас. С одной стороны, мы понимаем, что у любого суверенного государства есть незыблемое право торговать оружием, но полагаем также, что интересы и опасения стратегического партнера также должны быть учтены. Надеюсь, что наши российские партнеры неустанно следят за развитием военно-технического сотрудничества с Азербайджаном и стараются в меру умерить, если позволите, «оружейную одержимость» нашего соседа.
- Как Вы оцениваете боеспособность ВС Армении по сравнению с армиями соседних стран?
- Не мне афишировать боеспособность ВС Армении. Это хорошо знают наши вероятные противники, которые знакомы с нашей боеспособностью не понаслышке и время от времени получают поучительные уроки от нас. Способность усмирить периодические «всплески бравады» вероятного противника на линии соприкосновения и нанесение ему превосходящего урона является достаточным показателем нашей боеспособности по части высокой боевой выучки, морально-волевых качеств, дисциплины и военно-технической оснащенности. Кстати, подготовленность наших вооруженных сил к ведению боевых действий и успешному выполнению боевых задач является самым действенным залогом сохранения относительного перемирия последних 20 с лишним лет.
- Учитывая резко участившиеся в 2014 и начале 2015 года случаи нарушения режима прекращения огня между Арменией, Нагорным Карабахом и Азербайджаном, как Вы оцениваете вероятность возобновления полномасштабных боевых действий?
- Вероятность возобновления полномасштабных военных действий нельзя сбрасывать со счетов до тех пор, пока стороны конфликта не достигли окончательного мирного урегулирования. Армянская сторона неустанно соблюдала условия прекращения огня, вступившие в силу еще в 1994 г. после подписания соответствующего соглашения. Резко участившиеся летом 2014 года и продолжающиеся в этом году с теми же темпами случаи нарушения режима прекращения огня, конечно, настораживают. Особенно возмутительным является применение противником новой «псевдотактики», когда в ноябре прошлого года сбивают вертолет, выполняющий учебно-тренировочный полет, а летом прошлого и в начале этого года ведут прицельный огонь по мирным населенным пунктам, применяя тяжелое вооружение. Не гнушаются также стрелять из снайперской винтовки по мирным жителям в собственных домах. В сложившейся ситуации единственным проверенным средством для противодействия агрессивным выходкам противника является ведение с нашей стороны ответных, иногда даже превентивных операций. Могут ли наши действия угомонить противника, вернуть его в конструктивное русло, или еще более приблизят нас к полномасштабным боевым действиям? Этого, наверное, не знает никто. Однако, точно могу сказать, что в таком экзистенциальном конфликте, как наш с Азербайджаном, мы должны демонстрировать способность «дать сдачи», потому что, перефразирую неувядаемое изречение Фукидида из «Милосского диалога» — «… справедливые требования оспариваются только при равенстве сил, в противном случае более сильный делает все, что по праву ему дано, а слабый вынужден сносить все то, что ему предначертано».
- Как Вы считаете: вступит ли РФ в войну на стороне Армении и Нагорного Карабаха, если Азербайджан начнет полномасштабные военные действия?
- Россия является стратегическим партнером Армении, и у нее, естественно, есть юридически закрепленные обязательства по содействию военной безопасности нашей страны. Более того, Россия и Армения являются членами-соучредителями ОДКБ, соответственно, имеют взаимные обязательства по коллективной безопасности и в формате многосторонних отношений. Генеральные штабы обоих государств уже не один год проводят оперативное планирование по совместным действиям на случай военной агрессии против Армении. В целом при начале войны против Армении Россия будет следовать своим обязательствам, расписанным в положениях Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Республикой Армения и Российской Федерацией от 29.08.1997 года, Договора между Республикой Армения и Российской Федерацией о российской военной базе на территории Республики Армения от 16 марта 1995 года и Договора о коллективной безопасности от 15 мая 1992 года. Мы же со своей стороны как непосредственно в Армении, так и в НКР, в первую очередь полагаемся на боеготовность Вооруженных сил РА и Армии обороны как на наиболее действенный фактор сдерживания начала военных действий и нанесения противнику поражения, если система сдерживания окажется неадекватной.
- Сохраняется ли паритет между ВС Армении, Армии обороны НКР и ВС Азербайджана, обладающими огромным военным бюджетом?
- Паритет понятие растяжимое и может рассматриваться как в количественных, так и в качественных аспектах. Конечно, в количественном отношении совокупные показатели ВС Армении и Армии Обороны НКР уступают показателям ВС Азербайджана, и здесь роль играют как экономические, так и демографические факторы. Однако далеко не факт, что количество будет иметь решающее значение в возможной войне. Это обусловлено как развитием способов, форм и средств ведения военных действий, так и пространственным ограничением театра военных действий. Способность выявить «центр тяжести» противника, быстро сориентироваться в обстановке, принять решение и решительно сосредоточить усилия для крушения этого основного источника моральной и физической силы и воли к борьбе — вот что будет более весомым аргументом, чем численность личного состава, вооружения и боевой техники. Конечно, будут сказываться количественные показатели ВВТ (вооружения и военной техники — прим. ИА REGNUM), однако, слава Богу, наш боевой арсенал тоже не будет подарком для противника. Однако, кроме всего вышесказанного, самую большую роль будет играть личный состав, в равной степени как его боевое мастерство, так и морально-психологические и волевые качества. Ведь как говорил Наполеон: «На войне три четверти успеха зависит от личностных характеристик и взаимоотношений. Совокупность живой силы и техники составляет всего лишь одну четверть». И в этом отношении никакой огромный военный бюджет не способен обеспечить такую идеологическую и психологическую накачку для несправедливой войны, который смог бы конкурировать с прирождённой доблестью и осознанной самоотверженностью для правого дела.
- Как Вы оцениваете вероятность открытия железнодорожного сообщения между РФ и Арменией через Абхазию? Что может получить Армения при таком сценарии?
- Позвольте воздержаться от неблагодарного дела — оценки вероятности в щекотливом политическом вопросе с переплетением стратегических интересов региональных, да и не только, игроков. Если же все-таки железная дорога откроется, то это обеспечит экономическую выгоду как для Армении с Россией, так и для Грузии. Главное, чтобы взаимные экономические и общественные интересы восторжествовали над политическими предубеждениями и обидами.
- Планирует ли Армения модернизировать свои военно-воздушные силы и усилить их новыми летательными аппаратами?
- Военная авиация, как, впрочем, и ПВО, остается одной из важнейших составляющих обороноспособности государства. Хотя теория генерала Джулио Дуэ о том, что одно лишь господство в воздухе, сопровождаемое ударами по государственным и экономическим центрам противника, может привести к победе в войне, оказалась, «мягко говоря», преувеличенной. Развитие этого вида вооруженных сил остается одним из приоритетов строительства ВС Армении. До того момента, когда мы станем в количественном и качественном отношении полнокровными обладателями ВВС, стараемся восполнить нехватку в авиационном компоненте приобретением беспилотных аппаратов, в том числе отечественной разработки и производства. И, конечно, не собираемся сбавить обороты в совершенствовании нашей системы ПВО, так что, если можно так образно выразиться: хотя сами не так уж много летаем, но и другим летать не даем. Имеются ли планы совместного производства вооружения с Российской Федерацией? В рамках реализации положений «Меморандума о взаимопонимании между Министерством обороны Республики Армения и Федеральной службой по военно-техническому сотрудничеству Российской Федерации», в настоящее время на территории нашей страны действуют совместные предприятия по техническому обслуживанию и сервисному обеспечению автотехники марок УАЗ и КамАЗ. Помимо этого, в октябре 2014 г. в Армении открылось представительство концерна «Калашников», которое в сотрудничестве с ООО «Аспар» занимается сервисным обслуживанием служебного и охотничьего стрелкового вооружения. В рамках вышеуказанного Меморандума военно-промышленные подразделения военных ведомств обеих стран прорабатывают возможности создания новых совместных предприятий.
- Проводятся ли мероприятия по усилению контроля на линии соприкосновения между Арменией, Нагорным Карабахом и Азербайджаном?
- Мероприятия по усилению контроля являются постоянным процессом как на линии соприкосновения между Армией обороны НКР и Вооруженными силами Азербайджана, так и на армяно-азербайджанской границе. Конечно, резкое обострение ситуации и участившиеся случаи нарушения режима прекращения огня требуют от нас принятия дополнительных пассивных и активных мер по укреплению переднего края. Известно о том, что Армения создала совместное с Польшей военное предприятие, которое на данный момент занимается выпуском обмундирования, маскировочных приспособлений, макетов техники (для обмана противника) и т.п. Годом ранее в СМИ появилась информация о возможной модернизации танков Т-72 армянской армии совместно с Польшей. Правдивы ли были эти слухи? Речь идет о совместном армяно-польском предприятии «Любава-Армения», открытие которого состоялось 14октября 2014 г. Предприятие функционирует на производственных площадках станкостроительного завода, расположенного в г. Чаренцаван, и занимается производством указанного Вами оборудования и других приспособлений по защите личного состава. В то же время слухи о планах модернизации танков Т-72 данным предприятием не соответствуют действительности. Просто не тот профиль, не та технологическая база. Если будут такие намерения, то в первую очередь обратимся к нашим российским коллегам, как к «первоисточнику» создания данного образца вооружения.
- Будут ли ВВС Армении продолжать приграничные полеты после печального инцидента с вертолетом Ми-24?
- Для нас полеты авиации, в том числе с огибанием переднего края, не являются самоцелью или методом демонстрации силы. Они являются составной частью комплекса мероприятий по наблюдению и контролю над нашими рубежами как вдоль государственной границы между Арменией и Азербайджаном, так и на линии соприкосновения на карабахском участке. Это касается как повседневного боевого дежурства, так и проведения учений любых масштабов. Прошлогодний инцидент с нашим вертолетом ни в коей мере не повлияет на наши намерения продолжить выполнения тех задач, которые направлены на поддержание обороноспособности Республики Армения и НКР.
- Имеются ли экспортные перспективы у изделий, произведенных армянским ВПК, таких как БПЛА, оптические системы, стрелковое вооружение и т.п.? Имеются ли какие-либо предложения из-за границы?
- Всем известно, что арсенал ВС Республики Армения в основном включает в себя изделия зарубежного производства. Но это никак не означает, что в Армении нет возможностей и предпосылок производства вооружения, военной и специальной техники и военно-технического имущества, и в целом — расширения номенклатуры изготавливаемой продукции. Не составляют исключения беспилотные летательные аппараты, для создания которых у нас работает довольно налаженная технологическая и конструкторская цепочка, начиная с ОКР (опытно-конструкторские работы — прим. ИА REGNUM) — и заканчивая ограниченным, для наших нужд, производством. В настоящее время, в эпоху высоких технологий и быстрого распространения идей, маленьким странам очень трудно удивить кого-то какими-то совсем новыми изысканиями в области вооружений. А «прорывные» решения остаются прерогативой более развитых в экономическом отношении держав. В этих условиях мы делаем основной акцент на создание кооперативных отношений, где научный потенциал армянских ученых и конструкторов будет синергетически сочетаться с производственным потенциалом наших партнеров. То же самое касается стрелкового вооружения и оптических средств, где мы остаемся открытыми для любых предложений по совместной реализации проектов, направленных на модернизацию и создание новых образцов.