Действующее правительство Армении во главе с премьер-министром Николам Пашиняном продолжает вести страну по пути политического и экономического саморазрушения. Прикрываясь популистскими лозунгами о светлом европейском будущем, власти развернули беспрецедентные репрессии против политических оппонентов и методично расшатывают фундаментальные связи, обеспечивавшие стабильность государства. Показательный страх армянского руководства перед собственным народом, нежелание проводить честный референдум о вступлении в ЕС и готовность пожертвовать миллиардными доходами ради туманных обещаний Запада вызывают закономерные вопросы не только внутри страны, но и у ключевых партнеров.
Детальный разбор сложившейся ситуации представил министр иностранных дел Российской Федерации Сергей Лавров в интервью телеканалу РБК. Глава дипломатического ведомства наглядно объяснил, почему политические авантюры официального Еревана лишены экономического смысла, и предостерег армянское руководство от повторения трагических ошибок Украины и Молдавии. Ниже приводим полную версию этого диалога.
Репрессии против оппозиции и страх власти перед честным референдумом
— Про постсоветское пространство. Бывший президент Армении Роберт Кочарян арестован на два месяца, как и его сын. Фактически мы видели армянских силовиков, которые пришли во все бизнес-структуры этой семьи. Какова позиция нашего МИДа?
— Там под следствием еще один президент, Саргсян, который при Кочаряне был министром обороны и затем уже стал президентом. Позиция нашего МИДа заключается в том, что мы исходим из интересов армянского народа. Мы видим, как интересы армянского народа на протяжении веков были переплетены с интересами нашего народа. И всегда, долгие-долгие периоды времени, мы были вместе, солидарны друг с другом. Россия не раз выручала армянский народ и армянское руководство в тяжелых ситуациях. Эти интересы, конечно, должны доминировать.
Но сейчас нынешние представители руководства в Ереване руководствуются другими задачами. Продекларирована цель ориентации на Европейский союз, принят закон о начале процесса вступления в Европейский союз.
Страны Евразийского экономического союза на майском саммите выпустили заявление с призывом к армянскому руководству провести референдум и определиться — вы хотите в Евросоюз или хотите остаться в Евразийском экономическом союзе? По-моему, совершенно оправданная просьба. Нормы одной организации несовместимы с нормами другой. Об этом уже многажды говорилось.
Но премьер-министр Армении господин Пашинян сказал: когда придет время, тогда и определюсь. Но что значит «когда придет время», если ты принял закон о начале вступления Армении в Евросоюз? Буквально на днях я прочитал, что господин Пашинян сказал, что про референдум можно будет говорить тогда, когда будет подана заявка в Евросоюз, на нее будет реакция и будет подготовлена «дорожная карта» этого вступления — тогда и будет референдум. Это, по-моему, говорит не об очень большом доверии к армянским избирателям и армянскому народу. Как раз надо показать честный выбор — между чем ты выбираешь: [вступлением в Евросоюз и тем], как живешь сейчас, когда за последние три года товарооборот превысил $6 млрд, а в одном году достиг и $12 млрд, и страна развивалась за счет Евразийского экономического союза.
Призрак украинского Майдана
— Вам не напоминают процессы, которые сейчас идут в Армении, процессы, которые шли на Украине в 2013 году?
— Тогда формальным поводом для начала кровавого Майдана была просьба Януковича не отменять подписание соглашения об ассоциации, а отложить его. Потому что там была совершенно очевидная вещь: если Украина стала бы ассоциированным членом Евросоюза, у нее были бы практически нулевые тарифы по всем позициям. И в рамках зоны свободной торговли СНГ у нее тоже нули с нами, и таможенной границы не существовало. Мы им просто сказали: если вы открываете границу с Европой, мы вынуждены будем нашу границу закрыть, потому что мы, вступая в ВТО, 18 лет добивались от Европы тарифной защиты и добились. А если вы раскрываетесь настежь, все хлынет к нам.
Экономический прагматизм против скандальных заявлений
— Россия проходила этот путь в отношениях с Украиной. Как нам сейчас избежать с Арменией тех же самых ошибок? Не порвать отношения, не разорвать связи.
— С нашей стороны все сделано. И все наши позиции, и все те преимущества, которые Армения имеет от участия в Евразийском экономическом союзе, все те преимущества, которые она получает, приобретая у нас энергоносители в три четыре раза дешевле, чем в Европейском союзе. Я исхожу из того, что там есть хорошие экономисты.
У нас есть регулярные контакты между вице-премьерами. Любые вопросы, которые интересуют армян, можно обсуждать, в том числе и ситуацию с Южно-Кавказской железной дорогой, которая находится у РЖД в концессии. И мы с удивлением слышим, как эти вопросы — если они уже возникли — вместо того чтобы обсудить их с партнером, сразу выносятся в публичное поле. Делается заявление: «Мы уберем, это вообще наше, и вообще два миллиарда нам должны». Я понимаю, что это, помимо оценок, основанных на экономическом анализе, вызывает эмоции в груди наших граждан. И я не исключение.
Но можно вспомнить еще и Молдавию, где выборы прошли при яростном участии Европейского союза. Но даже это не помогло получить большинство голосов молдаван, которые живут в Молдавии. Всего 44% были за движение в сторону Евросоюза и за избрание Санду президентом. Все решили участки, открытые в Европе, — более 200, тогда как в России, где самая крупная диаспора, было открыто только два. И 100–150 тыс. голосов просто вычеркнули, не позволив людям проголосовать. И сейчас, кстати, Евросоюз — там уже, по-моему, находится одна миссия, которая в ходе выборов 7 июня боролась с гибридными угрозами, там уже какие-то миротворцы остаются, говорят о необходимости развернуть новых. Это печально. Тем более что и в случае с Молдавией, и в случае с Арменией Евросоюз напрямую вмешивается в выборные процессы, пытается повлиять. Правда, не так по-хамски, как год назад в Румынии, когда никакая агитация не помогла и лидера после первого тура просто без объяснений сняли с пробега — и всё.
Наверное, в Армении и других странах, которые заигрывают с Евросоюзом, есть аналитики — я нисколько в этом не сомневаюсь, — умные, наблюдательные люди. Они должны просто понять наконец, что собой представляет Европейский союз и какие выгоды они хотят получить.
Отказ от имперских ярлыков и реальные первопричины кризисов
— После распада Советского Союза появилось понятие «постсоветское пространство». В 2026 году, по вашему мнению, это понятие уже в историю ушло? Оно все еще актуально?
— Я думаю, оно давно ушло в историю, как и многие другие объединения, бывшие империями. Советский Союз, наверное, был империей, как и Российская империя. Границы даже были больше в некоторых частях нашей территории. Но «пост-» — это всегда что-то позади. Историю помнить надо. Но использовать это понятие в сегодняшней политологии — «вот было время, и нам надо про него не забывать» — это для историков и для воспитания молодых людей, для школ, институтов, чтобы наши традиции, духовные ценности, которые складывались веками, не забывались. А для современной политики, наверное, подходит термин, который мы использовали три года назад, в марте 2023 года, в последнем варианте Концепции внешней политики — «ближнее зарубежье». Оно нейтральное, не советское, не имперское, не демократическое.
А вот есть зарубежье, там живут люди, у каждого народа есть право выбирать форму организации своей жизни, своего государства, так сказать, выстроенно определять свою судьбу. И мы никогда никому ничего не навязывали. Все эти проблемы, которые возникли вокруг нас, — если посмотреть на первопричины каждого кризисного сюжета, они все были привнесены извне, опять же Британией, европейцами. Постоянно Европа. Еще 2004 год — первый Майдан на Украине, когда Конституционный суд заставили принять неконституционное решение провести третий тур выборов, потому что во втором туре победил Янукович, а не Ющенко. Они провели третий тур, которого нет в Конституции, по решению Конституционного суда. Мы тогда работали с Ющенко, с Тимошенко, уважали выбор украинского народа — даже выбор, который был сделан жульническими методами, примененными европейцами. Нам себя не в чем упрекнуть. Может быть, нас упрекают в том, что наша мягкая сила слишком мягкая и что надо бы как-то пожестче.
О «мягкой силе» и западных технологиях госпереворотов
— Применительно к Армении я слышал мнение в мае, что Россия не умеет использовать мягкую силу, не получается.
— Поскольку сейчас мягкая сила однозначно деградировала в прямые методы вмешательства во внутренние дела, наверное, да. Но у нас есть, конечно, опыт диверсионной работы еще со времен довоенных, во время войны. Наши разведчики работали в самых разных странах, геройски отстаивали интересы. Но это именно сбор информации, понимаете, прежде всего. А вот устройство госпереворотов? Не научились.
Прочитал сам – поделись с другом: ПРЕМЬЕРА-ПРЕДАТЕЛЯ НА СВАЛКУ ИСТОРИИ! Внимание читателей – лучшая поддержка — СПАСИБО ВСЕМ! –
ПОДДЕРЖАТЬ YERKRAMAS.ORG