Интервью директора Института социологии и философии НАН Армении Геворка Погосяна информагентству АрмИнфо.
Г-н Погосян, многие эксперты и наблюдатели прогнозируют убедительную победу Сержа Саргсяна на выборах. На Ваш взгляд, какие при этом риски в себе таит эта победа, удастся ли властям полностью ее легитимизировать?
Действительно, победа действующего президента не вызывает сомнений. В пользу его победы говорят в том числе и результаты социологических опросов. В частности, последний опрос, который мы провели совместно с армянским офисом организации Gallup International Association, показал, что за Саргсяна готовы отдать свои голоса 49% респондентов, правда, тогда еще не было известно, выдвинут свои кандидатуры лидер “Процветающей Армении” Гагик Царукян и первый президент Армении Левон Тер-Петросян или нет. Сегодня известно, что они вышли из борьбы, и понятно, оставшись без серьезных конкурентов, президент Саргсян с большим отрывом победит уже в первом туре. По предварительным подсчетам, 40% тех голосов, которые должны были уйти Царукяну, уйдут Саргсяну. Т.е. к имеющимся 49% прибавится еще около 10% как минимум. Вместе с тем, не исключено, что с приближением даты выборов, правящая Республиканская партия Армении мобилизует свои ресурсы и электорат, благодаря чему указанная цифра может возрасти. РПА всегда умела мобилизовать свой электорат с тем, чтобы он активно участвовал в выборах, о чем свидетельствуют майские выборы в парламент.
Фактически, говорить о какой-либо конкуренции не приходится?
Я отчасти не согласен с таким утверждением хотя бы и потому, что трое из кандидатов – Раффи Ованнисян, Грант Багратян и Паруйр Айрикян предлагают очень интересный формат конкуренции. Это конкуренция не ресурсов, т.к. все мы знаем, что ресурсов у них и нет; а предлагают они борьбу идей. И Багратяну, и Ованнисяну, и Айрикяну есть что сказать обществу, у них есть колоссальный опыт в государственной деятельности. И дело не в том, насколько их идеи жизнеспособны, очень важно, что у них есть ясный месседж обществу. Это создаст интересную площадку для обсуждения, в определенной мере причинив головную боль властям, и особо ярко проявит себя в этом деле Багратян. Правящая партия должна найти методы, способы отразить эту идеологическую атаку со стороны конкурентов, быть безразличной она не может. Более того, я не исключаю, что в случае победы, действующий президент прибегнет к помощи идей своих конкурентов и даже их самих, если, конечно, он намерен что-то или кого-то менять в своей команде. Обычно, президенты в ходе второго срока действуют более решительно, смело, принимают не очень популярные, на первый взгляд решения, они понимают, что им уже нечего терять – третьего срока не будет. Так как на этот раз победа будет дана Саргсяну сравнительно легко, следовательно, он не будет зависеть от многих людей, в первую очередь, от олигархов. История и обстановка дают президенту отличный шанс действовать более свободно, принимать непопулярные для олигархов, но полезные для простого населения решения.
Тем не менее, понимают ли власти, что победа с большим отрывом от конкурентов представляет собой определенную опасность – тут и обвинения в фальсификациях, и неприятные ассоциации с режимами среднеазиатских стран?
Риски эти и есть, и нет их. Таких стран, где действующий президент разносит в пух и прах своих конкурентов, побеждая с 80% или 90% голосов, действительно много, особенно на постсоветском пространстве. Это и Туркменистан, и Азербайджан, и Белоруссия. Но с другой стороны, мы не видим какого-либо внешнего давления на эти страны из-за спорных итогов выборов. Ни ЕС, ни ОБСЕ, ни ПАСЕ, ни другие организации каких-либо жестких санкций в отношении этих государств не принимали. Угроза давления со стороны международного сообщества никогда не пугала лидеров указанных государств. Следовательно, как мне кажется, властям РА не стоит опасаться санкций в случае, если они получат какие-то заоблачные цифры на выборах. Да и вероятность таких цифр невелика, я не думаю, что за Саргсяна проголосуют 80% избирателей. Мы не будем стесняться итогов этих выборов.
Вы исключаете возможность массовых фальсификаций, использования административных ресурсов?
Полностью исключить фальсификации, раздачи взяток нельзя, но думаю, что на этот раз их будет меньше, поскольку, как уже выше говорилось, сильных конкурентов нет, и необходимости подкупа избирателей также нет. Если власти будут убеждены, что без серьезных усилий смогут получить 50% плюс 1 голос, то, разумеется, масштабного применения дополнительных административных или финансовых ресурсов не будет.
Чем можно объяснить такую пеструю толпу кандидатов ?
Я думаю, что наше общество в политическом плане еще не созрело, следствием чего и является выдвижение претендентов с неизвестным прошлым и непонятным настоящим. Это и безработный, и каратеист, и эпосовед, который, как выясняется, является инженером-строителем. Быть может, я несколько утрирую, но есть люди, которым кажется, что президентские выборы – это нечто наподобие конкурса красоты или шахматного турнира. Это и элементарная наивность – никто не отдаст свои голоса тебе за то, что ты руководствуешься какими-то там идеями из эпоса, это просто смешно. Часть из этих претендентов – технические кандидаты, преследующие самые различные цели. Эти технические кандидаты всегда будут на выборах. При этом как власти, так и оппозиционные силы будут использовать их – каждый со своей целью. Власть, к примеру – для того, чтобы создать впечатление конкуренции на выборах.
Каким Вам видятся дальнейшие отношения между РПА и ППА после отказа Царукяна участвовать в выборах?
Должен сказать, что фактически до президентских выборов оппозиция потерпела фиаско, отказавшись от участия в гонке. Это первый случай в новейшей истории нашей страны, когда оппозиция даже не идет на выборы, тем самым признавая свое вероятное поражение. Это было удивительно и неожиданно, если учесть, что до последнего момента оппозиция демонстрировала свою решимость “идти до конца в борьбе с правящим режимом”. На этот раз она проиграла до выборов. Говоря о ППА, должен сказать: как бы то ни было, “Процветающая Армения” – вторая по величине и влиянию сила в парламенте и стране. Я вовсе не склонен думать, что ППА ждет судьба “Оринац Еркир”, такая мощная политическая сила не может быть предана забвению. Политическая борьба в парламенте продолжится, заявления ППА о своей “альтернативности” тоже. Борьба эта не может завершиться президентскими выборами. ППА и АНК поняли, что не смогут победить на выборах, но их активность в парламенте от этого не убавится. Более того, оставив Саргсяна без серьезных конкурентов, развязав ему руки, ППА и АНК могут ужесточить свои требования к действующей власти.
Ашот Сафарян, Arminfo