Встреча второго президента Армении Роберта Кочаряна с журналистами в Мегри, в самом чувствительном южном регионе страны — Сюникской области, стала не просто очередным эпизодом предвыборной кампании. Кочарян, возглавляющий пропорциональный список кандидатов в депутаты блока партий «Армения» и заявленный кандидатом в премьер-министры от этого блока, фактически разложил по полкам всю повестку последних лет: отношения с Россией и Западом, угрозы вокруг Сюника, проект TRIPP, Карабах, вопрос возвращения арцахцев, переговоры с Азербайджаном, состояние армии, госдолг, вмешательство внешних игроков в выборы и возможное поведение Никола Пашиняна после голосования. Главная мысль Кочаряна прозвучала жестко: нынешняя власть пытается играть в большую геополитику без понимания ее реальных правил. А за эти игры платит не правительство, а граждане Армении — фермеры, солдаты, жители приграничных сел, вынужденные переселенцы из Арцаха, предприниматели, экспортеры и все общество.
Россия и Армения: не «столкновение заявлений», а реакция на курс Еревана
Роберт Кочарян начал с оценки нынешнего кризиса в отношениях Армении и России. По его словам, происходящее нельзя сводить к обычному «столкновению» заявлений между Москвой и Ереваном. Это, считает второй президент Армении, уже проявление сформированной российской политики в отношении конкретной политической линии нынешних армянских властей.
Кочарян напомнил, что Россия сегодня находится во враждебных отношениях с Евросоюзом. На этом фоне Армения, по его словам, решила демонстративно двигаться к ЕС, приняв закон «О начале процесса вступления в Европейский союз». Именно это, считает политик, вызвало закономерную обеспокоенность Москвы.
Отдельно он упомянул визит президента Украины Владимира Зеленского в Ереван и его заявления.
«Кроме того, Россия должна была нормально воспринять приглашение президента Украины Владимира Зеленского и его заявления в Ереване? Ты делаешь враждебные шаги, потом говоришь, что все хорошо, это геополитический “крутизм”, но в геополитических вопросах это не работает», — заявил Роберт Кочарян.
По оценке лидера блока «Армения», власти страны совершают безответственные шаги, которые в России воспринимаются как неуважительные действия.
Особенно резко Кочарян высказался о заявлениях находящегося в отпуске премьер-министра Армении Никола Пашиняна, возглавляющего пропорциональный список правящей партии «Гражданский договор», о якобы хорошем влиянии Еревана в ЕАЭС.
«О каком влиянии идет речь? Мы видим отношения с ключевой страной ЕАЭС — Россией. С Белоруссией вообще не общаетесь, отозвали посла. С Кыргызстаном за последние годы не было взаимных официальных визитов на уровне глав государств. Определенные отношения есть с Казахстаном. В чем выражается это влияние?» — задался вопросом Кочарян.
По его словам, есть государства такого калибра, которые при необходимости могут отложить в сторону любые соглашения и действовать исключительно исходя из своих национальных интересов. Россия, подчеркнул Кочарян, относится именно к таким странам.
«Думаю, власти Армении в какой-то степени не поняли этот принцип, пытаясь ввести общественность в заблуждение», — сказал он.
ЕАЭС и ЕС: несовместимость, которую власть признает, но не объясняет обществу
Кочарян отдельно остановился на теме одновременного членства Армении в Евразийском экономическом союзе и возможного вступления в Европейский союз. По его словам, эти два направления очевидно несовместимы, и это признают даже нынешние власти.
«Но они говорят: мы решили идти этим путем, когда определимся и решимся, сообщим. С такой крупной страной, как РФ, таким языком не говорят», — отметил второй президент Армении.
Он пояснил, что в мировой практике страны устанавливают торговые режимы исходя из своих интересов и политических отношений. Если страна дружественная — один режим. Если она движется к лагерю государств, враждебных Москве, — режим может стать совсем другим.
«Россия чрезвычайно терпелива. Но подход такой: если ты дружественная страна, с тобой один торговый режим. Если выходишь из статуса друга и направляешься к странам, которые сегодня враждуют с Россией, значит, можешь оказаться в других режимах», — сказал Кочарян.
Он напомнил, что российские чиновники в течение последних двух месяцев неоднократно говорили об этом публично. По словам Кочаряна, внешняя политика не может противоречить экономическим интересам страны. «Это ударит по людям. Вопрос в том, делали ли власти такие расчеты или для них это неожиданность. Или думали, что пронесет», — заявил он.
Кочарян считает, что Москва по-прежнему воспринимает армянский народ как дружественный, но видит в нынешнем правительстве Армении недружественную власть.
«Они считают, что армянский народ дружественный и хотят, чтобы Армения оставалась другом, но интервью и заявления означают, что, видя Армению другом, они видят недружественное правительство и пытаются напомнить, что без конца так не будет продолжаться», — сказал политик.
На упоминание о 200 телефонных звонках между Николом Пашиняном и президентом России Владимиром Путиным Кочарян ответил, что количество звонков не заменяет дипломатии.
«Пашинян, видимо, полагает, что его вертлявое поведение во внутренней политике дает ему надежду выкрутиться и во внешней политике. Но во внешних отношениях это называется дипломатией. Если ты путаешь дипломатию и попытки выкрутиться, в конце концов угодишь в яму. Россия не та страна, которая не видит или не понимает, что происходит», — подчеркнул он.
Путин, «цивилизованный развод» и украинский пример
Отвечая на вопрос о словах президента России Владимира Путина о «цивилизованном разводе» с Арменией, Кочарян сказал, что российский лидер обычно терпелив и старается использовать деликатные формулировки. Но, по словам Кочаряна, история показывает: наступает момент, когда терпение заканчивается.
«Наверное, вы заметили, что президент России очень терпелив и старается использовать деликатные выражения. Но вся история и его деятельность позволяют оценивать — наступает момент, когда чаша терпения переполняется и он и страна готовы к очень резким шагам», — заявил второй президент Армении.
Он провел параллель с Украиной. «Посмотрите, что произошло с Украиной. До того терпеливо пытались разрулить. Движение Украины на Запад и НАТО начиналось при мне. Я видел, с каким терпением пытались сдержать это. При Ющенко. Тут та же модель», — сказал Кочарян.
По его словам, нынешние армянские власти неверно воспринимают сдержанность Москвы, а ситуацию нельзя изменить «двумя–тремя звонками».
«Агенты Кремля» и раскол общества
Комментируя обвинения властей в адрес оппозиции, будто она управляется из Кремля, Кочарян предложил смотреть на реальные действия сторон. По его словам, если следовать такой логике, оппозиция тоже может заявить, что нынешние власти управляются из Брюсселя, Вашингтона или другого внешнего центра.
Кочарян считает, что Никол Пашинян продолжает использовать старый механизм разделения общества. Раньше, по его словам, людей делили на «черных» и «белых», «старых» и «новых», теперь — на «прозападных» и «пророссийских».
«Это суть человека — разделять и генерировать ненависть и в этой напряженности искать свое место и продвигать повестку», — сказал Кочарян.
Он повторил свой тезис о том, что благополучие 80% населения Армении так или иначе связано с Россией. «Если ты продвигаешь интересы Армении, становишься агентом России? Я бы дал прямо противоположную оценку — когда ведешь политику, на 180 градусов противоположную интересам страны, как это назвать? Может, это функция агента — предпринимать шаги против интересов народа и страны, в геополитических интересах других стран, досадить России, убрать ее из региона», — заявил политик.
По его словам, сторонники таких обвинений должны говорить предметно, а не навешивать ярлыки. «Предметного разговора нет. Навешивание ярлыков говорит об отсутствии доводов», — резюмировал он.
Экспорт и сельское хозяйство: более 95% продукции завязано на Россию
Кочарян резко раскритиковал разговоры правительства о диверсификации экспорта. По его словам, вместо пустых заявлений власти должны были заранее и предметно договориться с Евросоюзом о том, чтобы армянскую сельхозпродукцию там действительно ждали. Сегодня же, подчеркнул он, более 95% этой продукции завязано на российский рынок.
Кочарян прокомментировал заявления Никола Пашиняна о возможности использования железной дороги Ахалкалаки — Карс для обхода российских ограничений. Он потребовал от властей показать реальные расчеты и коммуникационные возможности, а не раздавать абстрактные обещания.
По словам второго президента Армении, предложенный маршрут через Тбилиси необоснованно удлиняет путь на 1700 километров, что делает перевозки экономически неэффективными.
Он подчеркнул: прежде чем говорить об альтернативных рынках в ЕС, правительство должно ответить на простой вопрос — какие именно товары Армения способна поставлять европейскому потребителю в обход традиционного и емкого российского рынка.
При этом Кочарян уточнил, что сама идея открытия новых транспортных путей и возможной разблокировки железной дороги с Турцией не является отрицательной. Он не выступает против расширения логистики. Но, по его словам, ключевой вопрос — защита отечественного производителя.
Армения и Турция, напомнил он, являются прямыми конкурентами в аграрном секторе. Без жестких государственных механизмов защиты армянское сельское хозяйство может столкнуться с колоссальными проблемами.
Визит Марко Рубио: агитационный жест или дипломатия?
Отдельный блок интервью был посвящен визиту государственного секретаря США Марко Рубио в Ереван 26 мая.
Рубио, возвращаясь из Индии, на час прилетел в Армению. В аэропорту «Звартноц» он и министр иностранных дел Армении Арарат Мирзоян подписали Устав о всеобъемлющем стратегическом партнерстве, рамочный меморандум по добыче и обработке критических минералов и редкоземельных металлов, а также парафировали рамочное соглашение о стратегическом сотрудничестве по проекту TRIPP — «Маршрут Трампа для международного мира и процветания».
Кочарян считает, что этот визит носил агитационный характер. «Для меня очевидно, что этот визит состоялся по просьбе правительства Армении и больше носит агитационный характер. Эти документы можно было спокойно подписать в другой среде, а не в аэропорту, придав этому большее содержание и вес», — сказал он.
По словам Кочаряна, срочный, заранее не объявленный визит за несколько дней до выборов, с неизвестной обществу повесткой и целью, дает основания рассматривать его как вмешательство в избирательный процесс.
«Конечно, такой визит за несколько дней до выборов, срочный, незаявленный, с неизвестной общественности повесткой и неизвестной общественности целью, дает повод для таких оценок», — отметил он.
Он добавил, что в последнее время визиты делегаций из некоторых европейских стран также стали частью агитационной кампании.
«Когда смотришь на содержание подписанных документов — ничего особенного нет, но визит, несомненно, носит агитационный характер. Что в этом плохого? Становимся центром геополитической конкуренции», — сказал Кочарян.
По его словам, из России он не слышал заявлений в поддержку оппозиции, зато из европейских стран звучат заявления в пользу нынешних властей, и это становится тенденцией.
Кочарян признал, что 10–15 лет назад подобное считалось бы плохим проявлением, но теперь «все перемешалось». При этом он предупредил: «Сегодня та сторона, которая пытается повлиять на выборы, пытается обосновать это попыткой влияния противоположной стороны. Постепенный взаимный рост эскалации ни к чему хорошему не ведет».
Он также выразил недоумение по поводу энтузиазма ЕС и США в поддержке Никола Пашиняна.
«Ранее у нас было эффективное сотрудничество, но я не понимаю, почему они настолько вмешиваются во внутриполитическое пространство. Это не говорит ни о чем хорошем. Полагаю, что это больше шаги, направленные на то, чтобы сделать больно России и Ирану. Мы становимся инструментом и в этом процессе, что в целом не соответствует интересам Армении», — заявил Кочарян.
TRIPP: 43 километра риска, 99 лет обязательств и 26% армянской доли
Самую жесткую критику Кочарян адресовал проекту TRIPP — Trump Route for International Peace and Prosperity, или «Маршруту Трампа для международного мира и процветания».
Этот проект предусматривает создание стратегического транзитного маршрута через Сюникскую область Армении. В официальной логике подчеркивается, что он должен функционировать в рамках армянской юрисдикции и не затрагивать суверенитет страны. По проекту, Армения предоставляет США эксклюзивные долгосрочные права сроком до 99 лет на развитие маршрута, по которому Азербайджан рассчитывает получить сухопутную связь с Нахиджеваном.
Предусматривается создание компании с контрольной долей США. На первом этапе США предлагается 74%, Армении — 26%, с возможностью увеличения армянской доли до 49% при продлении соглашения.
Кочарян охарактеризовал TRIPP как проект США в Армении для Турции и Азербайджана.
«По этой модели Армения практически ничего не получает. Чтобы проект был реализован, необходимо сначала получить гарантии того, что железная дорога дойдет до Ерасха. Однако в соглашении ничего подобного нет — лишь общие заявления. Я также не вижу здесь прямых интересов США, скорее вижу интерес к присутствию на границе с Ираном», — заявил он.
По словам второго президента, чтобы проект хоть что-то дал Армении, необходима четкая гарантия прохождения железной дороги до Ерасха. Но в подписанных бумагах, отметил он, такого положения нет — только общие формулировки.
Кочарян убежден, что TRIPP будет иметь коридорную логику, даже если это попытаются скрыть формулами о суверенитете и армянской юрисдикции.
«Когда говорят, что азербайджанцы не будут видеть армянских пограничников, это значит, что уже есть проблема, которую хотят скрыть от армянской общественности», — подчеркнул он.
По его словам, заявления Азербайджана на самом высоком уровне о «коридоре» часто оказываются ближе к реальности, чем опровержения Никола Пашиняна.
Кочарян считает, что интерес США заключается прежде всего в присутствии у границы с Ираном. В такой модели, отметил он, армянская доля в 26% и соответствующие транзитные сборы — «это вообще не сумма».
Иранский фактор: что теряет Армения
Кочарян предупредил: если проект TRIPP будет реализован в нынешнем виде, Армения рискует получить серьезнейшие проблемы с Ираном.
«В противном случае это проблематичный проект с точки зрения столкновения геополитических интересов. Если изменений не будет, мы с Ираном будем иметь серьезнейшие проблемы, я в этом не сомневаюсь», — заявил он.
Он предложил два варианта: либо расширить проект, довести железную дорогу до Ерасха и включить в него не только США, но и другие страны, которым доверяет Иран; либо построить автомобильную и железную дороги самостоятельно, чтобы они функционировали без геополитических компонентов.
«А в предлагаемом виде дорога обязательно создаст напряженность между Арменией и Ираном, который сегодня находится в состоянии войны с США», — подчеркнул Кочарян.
По его оценке, при появлении американцев у армяно-иранской границы Исламская Республика Иран может закрыть границу, заявив, что Армения больше ей не интересна.
Кочарян напомнил, что доля Армении во внешнеторговом обороте Ирана составляет всего 0,2–0,3%. Поэтому, если торговля с Арменией прекратится, Иран почти не почувствует ущерба. Для Армении же граница с Ираном — это не только торговля с самим Ираном, но и возможность развивать экономические связи с Объединенными Арабскими Эмиратами, где объемы торговли достаточно высокие, а также выход к Индийскому океану.
«Ставить все это под угрозу ради транзита через 43-километровый участок — это, извините, очень далеко от благоразумия», — заявил Кочарян.
Он также напомнил, что несколько месяцев назад Иран нанес удары по ОАЭ, Катару, Бахрейну и Кувейту как асимметричный ответ США. «Где гарантии, что Иран не отреагирует аналогичным образом или, например, не закроет границу, как только там появятся американцы?» — спросил он.
Кочарян считает, что до начала реализации TRIPP власти Армении должны были провести переговоры с Ираном, выяснить его позицию и оценить возможные последствия.
«Сегодня руководство Ирана сменилось и настроено еще более решительно в защите своих интересов, чем прежнее руководство. В свете этого нужно конкретными шагами убедить Иран, что проект не направлен против него», — сказал второй президент Армении.
Он также отметил, что если Россия и США сегодня обсуждают совместные проекты в Арктике, то армянские власти могли попытаться вовлечь обе стороны и в проект TRIPP. «Но если власти не пытались поработать над этим, тогда почему они изначально решили, что это невозможно?» — задался вопросом Кочарян.
По его словам, можно было вести переговоры с США, напомнив, что страны Персидского залива, где размещены американские базы, уже попадали под удар Ирана. Армения могла предложить меры по снижению рисков на фоне войны Тегерана и Вашингтона. Кроме того, Кочарян допустил, что Китай также мог бы стать участником проекта TRIPP.
Карабах: не конфликтогенный фактор, а право на возвращение
Одной из центральных тем встречи стал вопрос Карабаха и возвращения депортированного армянского населения. Кочарян заявил, что действующие власти считают озвучивание темы Карабаха и возвращения карабахцев конфликтогенным фактором, якобы увеличивающим риск войны. Сам он считает такую постановку вопроса глубоко ошибочной.
По словам второго президента Армении, право коренного населения на безопасное возвращение на родину является неотъемлемым правом, основанным на международных нормах и заявлениях Европейского суда. Если Армения начнет грамотно обосновывать эту позицию, Баку будет сложно противостоять легитимным юридическим аргументам.
«В данный момент возвращение реально или нет? Пожалуй, в этот самый момент нереально. Но речь должна идти именно о гарантированном, безопасном возвращении, и это абсолютно реально в будущем», — сказал Кочарян.
Кочарян сравнил право народа Арцаха на возвращение с процессом международного признания Геноцида армян: такие темы не исчезают только потому, что сегодня их трудно реализовать политически.
По его словам, для Азербайджана эта повестка крайне сложна на международных площадках. Поэтому армянская дипломатия должна не замалчивать ее, а последовательно использовать в переговорах.
Арцах и азербайджанские требования: «нельзя ставить на одну плоскость»
Кочарян резко отверг попытки приравнять право армян Арцаха на возвращение к требованиям Баку о переселении азербайджанцев в Армению.
Вопрос касался заявлений Азербайджана о переселении в Армению 300 тысяч азербайджанцев. По словам Кочаряна, Никол Пашинян уверяет, что такой программы нет и она невозможна. Однако президент Азербайджана Ильхам Алиев и высокопоставленные чиновники Азербайджана постоянно говорят об этом, а администрация президента Азербайджана финансирует соответствующую общественную организацию.
«То есть это государственная политика. Если так продолжится, не сомневаюсь, что дело дойдет до этого», — заявил Кочарян.
Он отметил, что Пашинян пытается пресекать разговоры о праве арцахцев на возвращение, утверждая, будто это дает повод Азербайджану поднимать тему переселения азербайджанцев.
Кочарян напомнил, что в советской Армении, по статистике тех лет, проживало около 160 тысяч азербайджанцев, а не 300 тысяч. Подавляющее большинство из них, по его словам, уехали в Азербайджан, обменяв жилье. Много сел тогда попали в программу обмена.
«Нельзя ставить на одну плоскость две разные ситуации», — подчеркнул он.
И добавил: «Нельзя говорить на эту тему азербайджанской терминологией. Это противоречит интересам твоей страны. Позор. Есть опасность, что если Пашинян останется у власти, в конце концов добьется этого, начнут программу возвращения азербайджанцев».
Пашинян, предвыборная программа и церковь
Кочарян также заявил, что Никол Пашинян избегает публичного обсуждения пунктов собственной предвыборной программы, касающихся Карабаха и возможных попыток изменения руководства Армянской Апостольской Церкви.
«У меня есть ответ на этот вопрос, на уровне предположения могу сказать следующее: он понял, что чисто с предвыборной точки зрения это невыгодный подход — много говорить об этом», — отметил Кочарян.
По его мнению, правящая партия «Гражданский договор» рассчитывает, что общество не будет внимательно читать программу. «Общество не очень хорошо читает программу, и они сами почти не говорят об этом документе», — сказал он.
Кочарян добавил: «Мы постоянно упоминаем эти программные пункты у них, зачем они вообще это написали в программе — думаю, они получили указание из какого-то места, потому что другого объяснения здесь нет».
По его оценке, Пашинян, с одной стороны, избегает публичности, чтобы это не ударило по предвыборным настроениям, а с другой — включает такие пункты в документ, чтобы в нужный момент сказать внешним силам: «Знаете, это было в моей программе».
Мирный договор с Азербайджаном: «фейковый фетиш»
Кочарян подверг критике тезис властей о том, что без подписания итогового мирного договора с Азербайджаном невозможно выстроить безопасность.
По словам второго президента Армении, в мире есть десятки примеров, когда государства имеют острые территориальные споры, но при этом активно сотрудничают, торгуют и поддерживают дипломатические отношения без всеобъемлющего мирного договора.
Он привел в пример спор Испании и Великобритании из-за Гибралтара, который длится с 1710 года. Несмотря на территориальные претензии, эти страны успешно взаимодействовали в рамках Евросоюза, развивали крупный товарооборот и не собирались воевать.
Кочарян также упомянул территориальные споры между Китаем и Индией, а также Испанией и Марокко.
По его словам, действующая власть превратила мирный договор с Баку в «фейковый фетиш» и почти в «Библию».
«Отношения с Азербайджаном иметь нужно, в конце концов, это наш сосед. Но то, что произошло с Карабахом — согласен ты или не согласен, ты это фиксируешь, фиксируешь наличие этих проблем», — сказал Кочарян.
Он призвал Армению изменить переговорную логику: не идти по пути бесконечных односторонних уступок под лозунгом «мирной повестки», а фиксировать проблемы и добиваться их признания.
«Если ты слишком зависим от него, у тебя будут проблемы. Создай для себя альтернативу, сделай акцент на своих переговорных позициях», — подчеркнул он.
Делимитация, Сюник и «каждый квадратный метр»
Кочарян ответил и на вопрос о том, что власти Армении отказываются сообщить площадь оккупированной Азербайджаном территории Сюника, а также о смысле проведения третьей за 100 лет делимитации.
По словам второго президента, после смены власти в первую очередь потребуется аудит — нужно выяснить, что именно нынешние власти пообещали Азербайджану.
«Казалось бы, в 2018 к власти пришла самая открытая сила, но оказалось, что это самые закрытые власти, говорят одно, делают другое. Надо понять, какие есть договоренности, письменные или устные, понять, с чем имеем дело», — заявил Кочарян.
Он подчеркнул, что переговоры по делимитации должны идти за каждый квадратный метр. «Армения показала, что готова по всем спорным или не спорным вопросам, неважно, уступать», — сказал он.
Кочарян напомнил первые этапы процессов, которые, по его словам, проходили «по GPS» без нормативных документов и законного регулирования. «Необходимо оценить ситуацию и защищать свои интересы», — подчеркнул он.
Он отметил, что делимитация не обязана быть конфликтным процессом: например, с Грузией он шел много лет. Но, по словам Кочаряна, нынешние власти внушают обществу, будто любая борьба за свою землю провоцирует войну.
«А как иначе землю удержать, если не вести переговоры с крепких позиций, картами и документами?» — спросил он.
По мнению Кочаряна, поведение Азербайджана объяснимо: если оппонент постоянно отступает, у другой стороны появляется стимул требовать больше.
«Будь я переговорщиком и видя, что противная сторона на все соглашается, удваиваешь требования, если принимает, конечно, будешь увеличивать требования», — сказал он.
Он жестко оценил отношение Никола Пашиняна к земле. «Пашинян готов сдавать землю. Это не его земля. Его отношение к земле проявилось в заявлении о том, что нам не нужна вершина, на которой 9 месяцев лежит снег», — сказал Кочарян, имея в виду стратегическую высоту Севлич.
Он добавил, что по такой логике президент России мог бы отдать весь север страны — «бери кто хочет».
«Пашинян сказал это рефлекторно, заявление проявило его отношение к земле. У него нет отношения хозяина земли как главы государства, не личного, нет у него чувства суверенности страны. Если бы было, никогда бы такого не сказал. Сказал то, что было в подсознании», — заявил Кочарян.
Тигранашен и дорога Горис — Капан
На вопрос о возможной сдаче Тигранашена Кочарян напомнил о том, как, по его словам, была сдана дорога Горис — Капан.
Он считает, что по аналогичной схеме власти могут попытаться сдать и Тигранашен, пообещав взамен дорогу через Веди.
Кочарян вновь подчеркнул: у нынешнего руководства Армении нет должного отношения к земле.
«Конституции всех стран предполагают защиту территориальной целостности. Это значит четкие границы, и ты обязан их защищать. Он не понимает, и будет и дальше проявлять диаметрально противоположное отношение», — сказал второй президент.
2022 год, Прага и признание Карабаха частью Азербайджана
Кочарян напомнил, что в 2022 году в Праге Никол Пашинян подписал заявление, в котором признал Нагорный Карабах частью Азербайджана.
По словам второго президента Армении, это принципиально изменило ситуацию: движение за право народа на самоопределение было фактически переведено в категорию сепаратистского движения.
«Это принципиально изменило ситуацию. Этот человек не чувствует ответственности за то, что он сделал одной подписью?» — спросил Кочарян.
Он напомнил, что армяне покинули Нагорный Карабах после жесткой блокады, а власти Армении, по его словам, не сделали в политической плоскости ничего для решения этой проблемы.
Самые резкие заявления о Пашиняне
Отдельная часть встречи была посвящена личным обвинениям, звучащим в предвыборной кампании.
Кочарян заявил, что не думает, будто люди, о которых Никол Пашинян говорит, что они могут сбежать из Армении, действительно так поступят. Зато, по его словам, сам Пашинян способен на побег. Он добавил, что если бы сам хотел уехать из Армении, давно бы это сделал.
По мнению Кочаряна, Пашинян проецирует собственные страхи на других. «Сбежал именно он и 1 марта 2008 года, и после подписания заявления от 9 ноября 2020 года, когда две недели провел в бункере. Человек по своей сути такой. Куда бы ни сбежал, мы его вернем. Он может спокойно себя чувствовать, только если сбежит в Турцию или Азербайджан. Период после выборов и передачи власти дает ему возможность удрать, он мастер этого, и конкурентов нет», — заявил лидер блока «Армения».
Кочарян назвал абсурдным решение Центральной избирательной комиссии Армении, которая, по его словам, сочла политическими заявления Пашиняна о намерении убить. «Я представляю, что бы было, если бы такое заявление сделал я или мои соратники. В таком случае почему в тюрьме удерживают архиепископа Баграта Галстаняна?» — спросил он.
Архиепископ Баграт Галстанян — представитель Армянской Апостольской Церкви и один из заметных участников протестного движения против политики нынешней власти.
Кочарян также прокомментировал возмущение Пашиняна тем, что те или иные армяне не погибли во время войны 2020 года. По словам второго президента, Пашиняну стоит ответить, почему он и его соратники не погибли, когда была сдана территория Армении площадью 200 квадратных километров.
Затем последовало одно из самых жестких заявлений встречи: «Если бы у него была честь, он после 44-дневной войны должен был покончить жизнь самоубийством, после сдачи Нагорного Карабаха должен был повеситься. Я из Нагорного Карабаха пришел в Армению как президент-победитель, а не проигравший и с опущенной головой», — сказал Роберт Кочарян.
Это высказывание прозвучало как политическая оценка Кочаряна, а не как призыв к действию.
Поствыборный сценарий: отмена результатов и риск взрыва
Кочарян ответил на вопрос о том, может ли Никол Пашинян в случае поражения на выборах попытаться отменить результаты и провести новые общенациональные выборы. Второй президент Армении считает, что Пашинян вряд ли рискнет пойти на такой сценарий.
«Не думаю, что он пойдет на такой риск, потому что в подобных ситуациях движение к подобным беззакониям чревато революционными последствиями. Он просто навлечет большую беду на свою собственную голову, если попытается силой удержать власть вопреки воле граждан. Сам себе окажет медвежью услугу. Не советую делать это», — заявил Кочарян.
По словам Кочаряна, общество сегодня напряжено, политические страсти накалены, электорат разных партий и сил мобилизован. Любая попытка пересмотра результатов может привести к непредсказуемым последствиям.
Угрозы Пашиняна о том, что в случае поражения правящей силы может начаться война с Азербайджаном, Кочарян назвал шантажом. По его мнению, под этими угрозами нет содержания — только мания Пашиняна переизбраться.
Армия, оружие и госдолг
Роберт Кочарян также прокомментировал демонстрацию закупленного оружия. По его словам, власти не смогут объяснить кратное увеличение государственного долга показом военной техники. Он предложил посмотреть парад и подсчитать стоимость закупленного вооружения. Кочарян пообещал после парада прокомментировать увиденное.
«Увидите, что создают большие проблемы для армии. То, что видно в коротком ролике о приобретенном вооружении, говорит о том, что использовать его будет проблематично», — сказал он.
По словам Кочаряна, речь в том числе идет о поставках снарядов. Он заявил, что приобретаемое вооружение дороже российских аналогов, а снаряды — в 3–4 раза дороже. «Но даже так власти не могут объяснить огромный долг», — подчеркнул он.
Парад, по его оценке, носит агитационный характер.
Отдельно Кочарян описал состояние армии.
«По моей информации, армия стала охранной структурой. Не хватает солдат, люди неделями на переднем крае, служат в режиме охраны, не имея времени на серьезный тренинг», — сказал он.
Он добавил, что война на Украине показала новые требования к современной войне, и армянская армия должна готовиться именно к таким реалиям, а не превращаться в структуру постоянного несения караульной службы.
Мегри как символ
Не случайно встреча прошла именно в Мегри — городе на юге Армении, в Сюникской области, рядом с иранской границей и в центре всех дискуссий о коммуникациях, коридорах, безопасности и суверенитете.
Кочарян прямо подчеркнул символичность этой площадки. Для него Сюник — не просто регион, а линия, где сегодня проверяется государственное мышление Армении.
В его логике сильная Армения невозможна без трех вещей: чувства собственного достоинства, четкой позиции по Карабаху и надежной защиты прав депортированного населения Арцаха.
«Сильная и суверенная Армения невозможна без восстановления чувства собственного достоинства, четкой и бескомпромиссной позиции по вопросу Карабаха, а также надежной защиты прав его депортированного населения», — заявил Роберт Кочарян.
Он подчеркнул, что эта повестка должна стать ключевым приоритетом государственной политики.
Главный политический смысл выступления
Мегрийское интервью Роберта Кочаряна стало концентрированным обвинительным актом против курса Никола Пашиняна. В нем были собраны все ключевые линии оппозиционной критики: разрыв с традиционными союзниками без понятной альтернативы, рискованная ставка на Запад, непрозрачные договоренности с Азербайджаном, опасные проекты вокруг Сюника, замалчивание Карабаха, слабая защита границ, угроза отношениям с Ираном, экономическая уязвимость экспорта, сомнительные военные закупки и рост госдолга.
Кочарян представил себя не как политика лозунгов, а как человека, говорящего языком баланса сил, интересов, карт, документов, рынков, логистики и безопасности. Его главный посыл: государство не может жить иллюзиями, потому что за иллюзии платят землей, безопасностью и будущим.
По оценке второго президента Армении, нынешняя власть пытается подменить стратегию маневрированием, дипломатию — попытками «выкрутиться», а защиту национальных интересов — красивыми обещаниями, которые не выдерживают столкновения с реальностью.
Именно поэтому интервью в Мегри прозвучало как предупреждение: Армения находится не просто перед выборами, а перед развилкой, где решается, будет ли страна субъектом собственной политики или площадкой для чужих расчетов.
Масис Араратян, по материалам СМИ
СПАСИБО, ЧТО ПРОЧИТАЛИ! Если хотите поддержать проект — вот ссылка для донатов –
https://dzen.ru/yerkramas?donate=true