О ситуации, сложившейся в Армении в связи с жестоким убийством армянской семьи, совершенным солдатом военной базы России, Информационный Центр газеты армян России «Еркрамас» беседует с экспертом Центра этнополитологических исследований Лаврентием Амшенци.
-
В Гюмри произошла трагедия. В ответ начались массовые выступления граждан у
стен прокуратуры и 102-й российской военной базы. Как вы оцените негативное
влияние данного инцидента на армяно-российские отношения?
- Безусловно,
преступление страшное! Когда преступник хладнокровно расстреливает детей - это
никакой логике не поддается. И в этом плане то, что натворил этот солдат
вооруженных сил России, конечно ужасно.
И я прекрасно понимаю
тех, кто вышел на улицы и с помощью абсолютно демократических инструментов
гражданского общества – массовых митингов требует справедливости.
Мы с вами хорошо знаем,
что российские суды зачастую несвободны, предвзяты и коррумпированы. Поэтому
понятно требование граждан, чтобы судебное разбирательство проходило на
территории Армении. Есть, конечно, и проблемы правового характера, Россия не
выдает своих граждан иностранным государствам и судит по своим законам. Поэтому
сложившаяся ситуация - это еще один серьезный вызов армянскому руководству.
Вопрос очень сложный, смогут ли власти соблюсти баланс между требованиями
гражданского общества в Армении и законами двух стран. Вот и посмотрим, на что
способна армянская власть в экстремальной ситуации внутри страны.
На российско-армянские
отношения это преступление влияния не окажет никакого. Вопросы как были, так и
останутся и главный из них – как такой человек как Пермяков оказался в армии,
где ему вручили боевое оружие. Ведь сегодня призывники проходят психологическую
экспертизу. Кто проводил экспертизу этого гражданина?
На все остальные
вопросы должно ответить следствие. Например, каким образом Пермяков с оружием
оказался в доме Аветисянов? Почему он снял ботинки, которые, как и оружие,
бросил когда бежал? Это все вопросы к следствию, к межгосударственному
взаимодействию они ни какого отношения не имеют.
Многих в Армении
возмущает слабая реакция российского руководства. Но российская власть, в
отличие от армянской – очень тяжела на реакцию. Да и ситуация сегодня такова,
что ждать какую-то эмоциональную реакцию российского руководства не приходится,
ведь Россия ведет войну на Донбассе. Боевые действия переходят на новый уровень
и все глаза и уши российской дипломатии и уж тем более военных сегодня там.
-
Азербайджанские СМИ напротив очень активно комментируют события в Армении.
- Я читал публикации в
ряде азербайджанских СМИ. Они ведь совершают очень серьезную ошибку, примеряя
свои реалии на армянскую действительность. Они видят массовое выступление
возмущенных граждан и мечтают, что вот он – армянский майдан.
Мне на днях довелось
разговаривать с одним азербайджанским коллегой, так вот он мне четко
охарактеризовал ситуацию в Армении как начало майдана. На самом деле, в
свободном обществе, где гражданские структуры не загнаны в тюрьмы и публичный
массовый ненасильственный протест является выражением воли части общества,
выступления подобные тем, которые мы видим в Гюмри – это норма. Он мне задал
вопрос, а как же выглядит тогда протест в Азербайджане с моей точки зрения. Я
ему ответил, что протест в Азербайджане - это неуправляемая буря, которая
характерна для любого тоталитарного общества. Мы же помним выступления
населения в городе Куба, где граждане шли на акцию протеста с портретами
Ильхама Алиева, а потом этими портретами лупили полицию. Такой протест по
формуле «царь-то не знает о наших проблемах, бояре его обманывают» характерен
для закрытого общества. Вот и все отличие. В Армении граждане требуют
справедливости и им все равно от кого требовать, от генпрокурора или президента
Саргсяна. Сегодня Серж Саргсян президент, а завтра почетный пенсионер. В
Азербайджане граждане не имеют права даже просить чего-то у пожизненного президента Ильхама Алиева. И все это
выливается в стихийные карикатурные выступления населения с портретами того,
кто их, по сути, в эту ситуацию загнал.
Но если с провокациями азербайджанских
СМИ мы уже сталкивались не раз, то вот попытки столкнуть Армению и Россию со
стороны проукраинских СМИ, это что-то новое. Я не буду называть источник, чтобы
не делать ему рекламы, но вот такое звучит «в армянском Гюмри начались массовые протесты против
российских оккупантов, расстрелявших армянскую семью». Не удивлюсь, что когда
эмоции утихнут, начнутся разговоры про «Альфу» переброшенную из Москвы и
снайперов в черном, которые готовы были открыть огонь по людям. Стандартный
набор пропаганды.
-
Как выглядят выступления людей в Гюмри с точки зрения россиян?
- В России картина
очень забавная. Большинство коллег, с которыми довелось общаться, также как и
азербайджанцы считают, что это начало «армянского майдана». Но если
азербайджанцы радуются этому факту, то россияне очень его опасаются. У меня в
почте много наивных вопросов типа что произойдет, если неизвестные снайпера
устроят бойню? Сможет ли Саргсян устоять и не побежит ли из страны как
Янукович? Россияне живут в мире заговоров всего мира против Российской
Федерации. Эту атмосферу накачивают в людей ежедневно со всех центральных
каналов. И происходящее в Армении рассматривается именно с точки зрения заговора
против России. И вот такие заголовки СМИ о «российских оккупантах» еще больше
нагнетают ситуацию.
Сейчас напряжение уже
пошло на спад, но в первые дни звонили, писали, переживали. Умные с виду люди
говорили о том, что опасаются провокаций со стороны армян Запада.
В России своя
действительность. Россия находится в непростом экономическом положении,
одновременно ведет войну у своих границ и каждое такое происшествие только
добавляет нервозности в общество.
-
Что нужно сделать, чтобы подобные факты более не повторялись?
- Для начала нужно
провести тщательное расследование и понять суть данного конкретного
преступления. Конечно, нужно усилить дисциплину в этом воинском соединении. И
если командир военной базы не способен поддерживать высокий уровень дисциплины,
то его нужно менять. Но опять-таки, только после того как завершится
расследование и нам станет понятно как такое могло произойти.
Нужно ли выводить
российскую военную базу с территории Армении на основе факта преступления?
Безусловно нет! Мы четко понимаем, что вооруженные силы России в Армении не для
красоты находятся, у них вполне определенная функция. Они прикрывают западное
стратегическое направление и делают это очень эффективно. Даже в самые трудные
дни карабахского конфликта Турция так и не решилась переступить через
российских пограничников, что высвободило огромные ресурсы для арцахского
направления с закономерным итогом для противника.
-
А вы уверены, что в случае начала конфликта вооруженные силы России выступят на
стороне Армении?
- Заповедь древних
греков гласит «никогда, ни за кого не ручайся». Но и турки не знают, будет
Россия воевать или нет! В августе 2008 года, когда грузинские войска начали
операцию «Чистое поле» против Южной Осетии, Россия без колебаний вступила в
войну.
.
Беседовал
Гурген Саркисян, ИЦ «Еркрамас»