Интервью с политологом Игорем Мурадяном.
- Как вы оцениваете нынешнюю политическую ситуацию в Армении, чего ждете от предстоящих парламентских выборов?
- В Армении предпринимается попытка осуществить административную "чистку", которая направлена на укрепление государства. Представителей крупного капитала пытаются исключить из политики, поскольку крупный капитал ускоренно политизируется, что в нашей ситуации становится опасным не только для правящей коалиции, но и для национальных интересов. Так или иначе, но на различных этапах и при разной логике крупный капитал в Армении стал или станет базой для конкретного и сильного внешнеполитического влияния. Сегодня на это делает ставку Россия, завтра теми же ресурсами может воспользоваться западное сообщество, прежде всего США.
Вряд ли нынешние власти обеспокоены проблемами политической идеологии, но, видимо, очень остро ощущают опасность и угрозу. Правящий режим пытается выстроить новые позиции в международных отношениях, сделав сильный крен в сторону США и Франции, что, несомненно, представляется интересным. К сожалению, Армения все еще вынуждена только принимать внешние предложения, не стараясь выработать и предложить свои инициативы. Приведет ли это к усилению позиций страны или завершится "малой" или "большой" катастрофой? Россия, конечно, попытается "насолить" нам за стремление утвердить многонаправленность во внешней политике, однако Москва отлично понимает, что сама подвела Армению к осознанию необходимости данного политического курса и не станет требовать больше, чем нужно.
Нужно сказать, что американцы в свою очередь приобрели соответствующий опыт в регионе и не намерены на этот раз предлагать большего, чем способны осуществить сами. Поэтому в обозримой перспективе неадекватные вызовы исключены. Армения стала участницей американской и французской стратегии "сдерживания" Турции, и этим объясняется роль и место страны в нынешней геополитической ситуации, которая в какой-то мере устраивает и Россию, и даже Иран. Именно нынешняя внешнеполитическая ситуация предопределяет внутреннюю политику властей и их оппонентов, которые если и не осмыслили вполне, но ощущают реальность. То есть наиболее важным внутриполитическим фактором в Армении стала внешнеполитическая ситуация, внешние вызовы. Не уверен, что власти вполне это понимают, но возникла более чем благоприятная ситуация, когда роль Армении в регионе может принципиально усилиться, что отразится и на внутриполитической стабильности.
Предстоящие парламентские выборы вряд ли приведут к значительным переменам в стране, так как нет никаких признаков существенной динамики в общественном развитии. Армения переживает некую стагнацию в социальной сфере, новые политические партии и движения не создаются, а существующие субъекты политической конкуренции, скорее, представляют собой некие корпорации по интересам. Предпринимательский класс и правительство до сих пор не предложили осмысленного плана экономического развития, и, видимо, предполагают очень медленное, адаптационное развитие, без надежд на стратегические инвестиции. Ожидается очень низкая электоральная активность, причем вовсе не в силу отсутствия позитивных ожиданий, а от понимания того, что власти, нынешние и мыслимые в перспективе, в принципе не в состоянии выполнить серьезный социальный заказ. Люди сделали ставку на индивидуалистский подход, на более самостоятельный выбор определенных замкнутых, корпоративных групп. Это результат победы мелкобуржуазной "философии", но и он может привести к позитивным результатам, если хотя бы эти настроения будут поддержаны властями. Приходится признать, что революционного выбора не получилось - общество оказалось неспособным ответить на жесткие условия, вызванные многими неблагоприятными факторами. Вместе с тем патриотизм и интеллектуальная гражданственность заключается не в показном оптимизме, а в понимании реалий и способности увидеть в не самой презентабельной модели надежды на успех и развитие.
- Как вы расцениваете позиции и политику основных политических партий?
- Понятие "политические партии" в Армении весьма условно, поскольку данные политические группы совершенно лишены идеологии и не выдвигают каких-либо принципиальных задач. А армянское общество вполне принимает такое незавидное положение дел.
В настоящее время перед Арменией стоят несколько конкретных экономических, административных и внешнеполитических задач, которые можно решить, воспользовавшись услугами различных профессионалов и профессиональных групп, даже представляющих другие национальности. Это вполне приемлемый способ решения проблем. Вместе с тем и внутри страны, и в диаспоре есть немало людей, способных оказать помощь и принять участие в выполнении тех или иных задач. Политическое руководство Армении, приняв решение о проведении административной "чистки", должно понимать, что простая ротация кадров не приведет к успеху и необходимо вовлечение в кадровый оборот более широких кругов общества, совершенно новых людей. Таким образом, в различных сферах деятельности можно обойтись и без псевдополитизированных корпораций и групп, и в целом Армения обречена на исключение какой-либо роли политических партий.
Есть мнение, что этот процесс наблюдается не только у нас, но и в любой стране, где происходит процесс десоциализации и маргинализации, а также, как ни парадоксально, в высокоразвитых, постиндустриальных обществах, которые также встали перед перспективой форматирования социумов. Представляется очень опасным и крайне спекулятивным тезис о том, что с переменой команды можно решить принципиальные проблемы. Это либо величайшее заблуждение общества, которое никогда, ни при никаких условиях не станет политическим, либо нарочитая и плохо замаскированная демагогия. Армянское общество нуждается в постоянном "терроре" или, иными словами, "легальном насилии", когда происходит активное социальное проектирование. В предыдущие десятилетия этим занималась советская система, теперь - некому.
- В такой ситуации страна идет к выборам... В чем же тогда смысл, цели и политические предпочтения армянских партий?
- На мой взгляд, в нынешней ситуации было бы целесообразным создание парламента, состоящего из двух партий и их симпатизантов, то есть Республиканской партии и "Баргавач Айастан". Это создаст предпосылки для более стабильной ситуации, и даже стагнация в обществе будет более продуктивной, чем бессмысленная политическая борьба. Другие модели, которые сейчас пытается проектировать нынешняя власть, декларирующая так называемые чистые выборы, не что иное, как эпатажная чепуха, ориентированная на внутреннего потребителя. Если эти две партии считают себя вполне способными управлять страной, зачем же им другие партнеры или оппоненты? Устраивать из выборов очередной спектакль с привлечением различных статистов из нынешней актуальной им неактуальной оппозиции просто стыдно. Может быть, есть смысл вообще отказаться от каких-либо выборов в Армении... Что принесли эти многочисленные выборы нашему народу? Бессмысленные надежды, унижение, утраченные иллюзии и ощущение глобального блефа. Сегодняшние поколения не в состоянии адекватно воспринимать политику как таковую. Отменить бы выборы лет на 20-30, пока на арену не выйдут новые поколения, а пока нужно, по возможности, готовиться к войне, которая не за горами.
- Но насколько это обоснованно с точки зрения общественной оправданности и интеллектуальности и какова мотивация в данном случае?
- Республиканская партия и "Баргавач Айастан" - наиболее беспроблемные партии в смысле достижения власти в данных условиях. К тому же на них довольно легко оказывать влияние по различным проблемам, поскольку они заинтересованны в определенных условиях для укрепления своего общественного положения и осуществления бизнеса, наиболее уверенно ощущают себя и, быть может, меньше зависят от внешних акторов, к тому же по некоторым вопросам им легче пойти по пути, отвечающим нашим национальным интересам. Они минимальным образом могут считаться политическими партиями, и этим интересны.
Если мыслящие люди имеют намерения как-то оказывать влияние на власти в ближайшем будущем, для них наиболее приемлемы эти две партии, при исключении в парламенте и в политическом актуалитете других партий и групп. Названные партии как никакие другие отражают не только частные и групповые, но и интересы подавляющей части армянского общества в целом. Это обоснованно не только с точки зрения кадрового содержания и свойств лидеров, но и таким немаловажным качеством, как политическая стилистика. Что даст присутствие в парламенте АРФ "Дашнакцутюн"? 9 из 10 членов этой фракции готовятся не к парламентским выборам, а к Общему собранию, которое неизменно пройдет после выборов, где дашнацаканы надеются избавиться от своих нынешних лидеров и оздоровить партию. Нужно помочь этим людям, нашим лучшим товарищам, но для этого следует блокировать избрание членов АРФД в парламент. За 13 лет бездействия, предательства национальных интересов и идеалов они должны быть наказаны. По-моему, власти не собираются предоставлять лидерам этой партии "халявы" и пропускать их в парламент на особых основаниях. Если власти ощущают гражданскую ответственность, они не должны идти на какие-либо сделки с лидерами АРФД, что так или иначе приведет к расколу партии.
Относительно других претендентов и говорить не стоит. После того как лидер партии "Оринац еркир" оказался в должности секретаря Совета безопасности, а лидер партии "Наследие" - в качестве голодающего на "сакральной" площади, у избирателей не осталось никаких оснований голосовать за них. Остается главное и самое опасное недоразумение: так называемый Армянский национальный конгресс, который был и остается АОД. По всей вероятности, власти собираются "пропустить" АОД в парламент и тем самым продемонстрировать свою демократичность и толерантность, надеясь, что, располагая в парламенте 5-7% мест, они не будут играть существенной роли. Если АОД возьмет даже минимальное число мест в парламенте, они захватят весь парламент, потому что эти люди наибольшим образом выражают и представляют Ереван и "ереванизм" как суть этого города. Если нынешние власти и их партнеров можно остановить на любом этапе в случае поползновений на "сдачу" Карабаха, то АОД идет к власти с этой целью и не скрывает этого, более того, они легитимизируют "сдачу", и бороться с ними можно будет только с помощью вооруженных сил. Нынешние власти готовы "откупиться" от АОД и ввести их в парламент, что станет концом этих властей и их потенциальных преемников. Если власти "пропустят" АОД в парламент, это нужно будет расценить как готовность "сдать" не только Карабах, но и всю Армению с потрохами.
Все эти ничего не стоящие рассуждения о политической борьбе, о свободных и справедливых выборах - просто глупое сотрясание воздуха и болтовня. Наступило время осмысления того, кто мог бы противостоять возвращению АОД, настало время движения АНТИАОД. Вот главная задача интеллектуалов.
Нужно понимать, что внешний имидж властей зависит не от "чистоты" выборов. Судьба нынешних властей зависит не от внутренних условий, а от внешних, когда Армения приняла инициативы США, Франции и их партнеров. В современном раскладе Запад не имеет никаких претензий к армянским властям и их партнерам. Серж Саргсян выполнил минимум для того, чтобы претендовать на роль американского партнера, теперь настало время максимума тех или иных усилий. Но и США должны доказательно продемонстрировать лояльность властям Армении. Американцев совершенно не интересует АОД, замеченное в разных преступлениях, неимоверной глупости и ненависти со стороны значительно большего числа людей, чем их сторонников. Зачем американцам этот политический архаизм? Нет сомнений в том, что после парламентских выборов в Армении США попытаются развернуть свой проект создания армянской оппозиции, и первые эксперименты уже налицо. АОД в парламенте - это весьма непотребное недоразумение для США и Франции, которые давно выбросили различные либерально-демагогические тезисы из багажа своей внешней политики.
- То есть вы все-таки видите некоторые социальные группы, занимающие аполитичную позицию и готовые стать фактором во внутренней политике...
- Глупо было бы полагать, что в нашей стране не осталось ничего живого и действенного. Придет время, и кто-то очень сильно споткнется об обстоятельства, которые никак ни принимали в расчет. Так было всегда и так будет. У армян память вообще работает своеобразно: забудут - напомним.
Владимир ДАРБИНЯН, "Голос Армении"