Интервью с членом Бюро АРФД, руководителем парламентской фракции АРФД Вааном ОВАННИСЯНОМ.
- Г-н Ованнисян, как вы охарактеризуете создавшуюся в стране внутриполитическую ситуацию?
- Как напряженную и выжидательную. Власти называли критику в адрес проводимого ими политического курса преувеличенной, но сегодня уже очевидно, что критика была справедливой и обоснованной. Речь, в частности, о недопустимо мягкой политике руководства РА в вопросах армяно-турецких отношений и урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Все попытки властей путем компромиссов, в том числе и недопустимых, достичь открытия армяно-турецкой границы не дали никаких результатов. Турция повела себя точно так, как прогнозировала наша партия. Границу она не открыла, более того, стала выдвигать все новые предусловия перед Арменией, принятие которых нанесло бы тяжелейший удар по нашим государственным и национальным интересам. Нерешительное, лишенное определенности поведение Армении на международной арене ослабляет наши позиции. Касательно же внутренней жизни Армении отмечу, что Дашнакцутюн не раз подвергала острой критике экономический курс правительства, крайний либерализм осуществляемых реформ. Правительство высокомерно относилось к нашей критике, но время доказало нашу правоту. Уровень жизни населения Армении резко упал, ощутимо сократились экономические возможности страны, возникли серьезные проблемы, связанные с госбюджетом. И, наконец, возникает вопрос: если наша критика в адрес экономической политики правительства была ошибочной, то почему министр экономики был отправлен в отставку?
Права человека, демократия, социальные сферы... Серьезного осознания того, насколько последний вопрос взаимосвязан с первыми двумя, до сих пор нет. Реальных шагов по утверждению справедливости мы пока не видим. Конечно, выступление президента республики по случаю 20-летия РПА содержало в себе обнадеживающие элементы. Главное - чтобы они стали реальностью. Правительство, его средние и низшие звенья, а также родная партия президента - РПА - и ее сторонники должны прислушаться к этому выступлению, сделать необходимые выводы и воплотить озвученные президентом императивы в жизнь. Ведь главное - чтобы были результаты, которых все мы так ждем. Пока их нет, и ситуация в стране, как я отметил выше, напряженная и выжидательная. Плюс - угроза возможной войны, нейтрализовать которую способны не только наличие мощной армии и соответствующих технических возможностей, но и атмосфера национального примирения, консенсуса, отсутствие которой создает в обществе нервозные настроения.
- Президент не в первый раз выступил с подобной речью. Вспомним хотя бы его выступление в Контрольной палате в начале этого года, в котором он резко осудил коррупцию, заявил о недопустимости распыления государственных средств. После этого КП выступила с рядом громких разоблачений и продолжает делать это и сегодня. Однако никто так и не был наказан, никто не был привлечен к ответственности...
- В Армении, к сожалению, сложилась порочная практика: звучат громкие, скандальные разоблачения, но никаких практических шагов за ними не следует. Да, действительно, активность Контрольной палаты не влечет за собой конкретных, практических действий. Разоблачения и последующие наказания (если они, конечно, бывают) совершенно неравнозначны.
- Как вы прокомментируете последние кадровые изменения? Что это, рокировка, обычная перестановка кадров или начало общесистемных преобразований?
- Последнее я исключаю. Конечно, изменения внутри команды также могут возыметь позитивный эффект. Но, по-моему, необходимо сменить всю команду. И проблема даже не в команде, не в ее членах, а в проводимой ею политике. До тех пор, пока они не поймут, что эта политика опасна, губительна для Армении, на качественные изменения рассчитывать не приходится.
- Связываете ли вы последние отставки с предвыборными процессами?
- Я думаю, что, осуществляя любые кадровые изменения, власти держат в уме и их воздействие на выборные процессы. Это так во всех странах, и не суть важно, сколько лет или месяцев остается до выборов. Естественно, все это следует рассматривать в контексте предстоящих выборов, ибо президент стремится подойти к ним, имея более здоровую, дееспособную команду. А также обеспечив более эффективное управление в Ереване, ибо столица - это большинство голосов избирателей. Все это понятно, однако главная цель кадровых изменений должна быть направлена на успешную реализацию программ. И здесь у нас имеются проблемы. Успешными программы не назовешь, выбранные для достижения цели средства неверны. И дело не только в министрах и других должностных лицах, а в ошибочной методологии, содержании реформ. То же реформирование пенсионной системы, о котором так много говорится, совершенно неприемлемо, ни к чему хорошему оно не приведет. Конечно, последствия проявятся потом, пенсионная реформа на результатах предстоящих выборов прямым образом не скажется. Но страну эти реформы ввергнут в тяжелое положение, если вовремя не откорректировать их.
- Согласно результатам проведенных в Армении британской социологической компанией Populus исследований, рейтинг президента Сержа Саргсяна выше рейтинга возглавляемой им Республиканской партии. Не говорит ли это о модели человек-партия?
- Рейтинг президента всегда бывает выше рейтинга политической силы. Не секрет, что основная политическая модель в нашей стране, за исключением АРФ «Дашнакцутюн», являет собой обслуживание политических интересов определенного лица со стороны своей партии. Многие партии, лишившись по разным причинам своего лидера, просто перестанут существовать. Таковы Республиканская партия Армении, «Процветающая Армения», «Оринац еркир». Такова партия бывшего оппозиционера Арташеса Гегамяна. То же самое можно сказать и об Армянском национальном конгрессе Левона Тер-Петросяна. Уйдет лидер - данная политическая сила прекратит свое существование. В случае с АРФД дело обстоит иначе. Даже тогда, когда лидеры Дашнакцутюн находились в тюрьмах, партия не исчезла, потому что построена она на совершенно других принципах. И в этих условиях, конечно, справедливо, что рейтинг Сержа Саргсяна выше рейтинга РПА. Я, например, в одной из газет с удивлением вычитал совершенно искусственные результаты «опроса», согласно которым рейтинг ППА выше рейтинга Гагика Царукяна. Это смешно, поскольку «Процветающая Армения» - это Гагик Царукян. Партия эта создана на личности, авторитете и возможностях Царукяна. И поэтому не может его личный рейтинг быть ниже рейтинга его партии. Просто, думаю, подобные «опросы» преследуют определенные политические цели.
- Насколько соответствуют действительности разговоры об обострившихся отношениях между партиями коалиции?
- Прежде всего отмечу, что суть коалиции в последнее время, к сожалению, претерпела значительные изменения не в лучшую сторону. Претворяя в жизнь диктуемый правительством политический курс, силы коалиции словно предали забвению основные положения подписанного ими же соглашения. Министры подчиняются не главе правительства, а лидерам своих партий - явление это было присуще и предыдущим коалициям, но сегодня оно сильнее дает о себе знать. Это вынуждает премьера брать под свой контроль все больше находящихся в компетенции министерств функций. Конечно, делается это не от хорошей жизни. В любом случае заметно, что отношения внутри правительства не идеальны. Нет единства, и это результат не политических разногласий, а разных образовательных цензов, разного уровня кадров, возникающих противоречий в кадровой сфере. И естественно, что в этих условиях возникает определенное противостояние между составляющими коалицию политическими силами. И противостояние это имеет не идеологический, а сугубо бытовой характер.
- В предвыборный период часто говорится об объединении оппозиционных политических сил. Но возможно ли это объединение в Армении, когда оппозиционные партии борются не столько против власти, сколько друг против друга?
- Что касается АРФД, то у нас нет задачи бороться против разных ветвей оппозиции. Мишени нашей борьбы - это неправильные идеи, ошибочный политический курс. Касается это оппозиции или власти - особой разницы для нас нет, ибо те, кто сегодня позиционирует себя оппозицией, вчера были властью. Не так уж много времени и прошло, чтобы забыть все. Повторю, наша борьба - против ошибочного политического курса. Ошибки эти мы видим в повседневной жизни, в деятельности правительства. Критика для нас не самоцель, позитив мы никогда чернить не будем. В заявлениях АНК мы видим много опасных и вредных мыслей - и мы выступаем против этого. И когда речь заходит об объединении, то должно быть четко обговорено - вокруг «чего?» Если же - «кого», то прощайте, в эти игры мы не играем. Пока что повода обсуждать первый вариант у нас не было.
- Вокруг чего? Скажем, вокруг смены власти.
- Смена власти - это не разовый процесс. Это борьба за смену политического курса. Вокруг смены власти мы можем объединиться с теми политическими силами, подходы которых относительно путей развития Армении схожи с нашими, но никак не с теми, кто стремится скинуть действующую власть только для того, чтобы самому дорваться до нее. Смена действующей власти на еще более худшую нас не устраивает.
- Но не останетесь ли вы в этом случае в одиночестве?
- Кроме народа, другие союзники нам не нужны. И одиночества в данном случае бояться не надо. Если народ с нами, то кто против нас?
Севак АКОПЯН