Барак Обама вновь обманул ожидания армян: слово «геноцид» не произнесено

Автор admin | Дата 25 апреля 2010, 6:05 пп


Президент США Барак Обама в традиционном обращении в связи с днём памяти жертв Геноцида армян в Османской империи разрешил ожидания, широко обсуждавшиеся в Армении, армянской диаспоре, Турции и Азербайджане. Он вновь, как и в прошлом году, не исполнил данное им в допрезидентский период обещание признать Геноцид армян – и не произнес слово «геноцид» и дипломатично использовал армянский термин «Мец Егерн» (Большая резня – ИА REGNUM Новости), который ни в США, ни в других странах не порождает никаких юридических последствий:

«В этот скорбный день памяти мы вспоминаем о самом ужасном преступлении начала ХХ века, произошедшем 95 лет тому назад. В тот мрачный период истории в Османской империи было убито полтора миллиона армян. Сегодня день, когда мы должны извлечь уроки из прошлого. Я последовательно высказывал свою собственную точку зрения о том, что произошло в 1915 году и считаю, что историю нельзя изменить. Турки и армяне должны вместе признать общую историю. Никто не может вернуть убитых во время «Мец Егерна». Я последовательно высказывал свою собственную точку зрения о том, что произошло в 1915 году и считаю, что историю нельзя изменить. «Мец Егерн» является разрушительной главой в истории армянского народа, и мы должны сохранить ее в нашей памяти во имя тех, кто был убит, и чтобы не повторять серьезные ошибки прошлого. Я приветствую тех турок, которые сохранили жизнь армянам в 1915 году и я удовлетворен диалогом между турками и армянами, а также тем, как в самой Турции относятся к этой болезненной странице в истории. Турецкий и армянский народы станут сильнее, как только они признают свою общую историю и осознают свою человечность.

Даже когда мы сталкиваемся с жестокостью 1915 года, нас вдохновляет удивительный дух армянского народа. Хотя ничто не может вернуть тех, кто был убит во время «Мец Егерна», тот мировой вклад, который армяне внесли за последние 95 лет, является свидетельством силы, стойкости и мужества армянского народа. Неукротимый дух армянского народа упрочил победу над теми, кто намеревается разрушить их.

Прошло время, и новое поколение американцев армянского происхождения теперь вносят свой вклад в нашу экономику, способствуют укреплению нашей демократии. Прочные традиции и культура армян также стали основой новой республики, которая стала частью международного сообщества, поддерживающей отношения с миром для созидания лучшего будущего. Сегодня мы вспоминаем вместе с ними и с армянами всего мира страшные события 1915 года с глубоким восхищением за тот их вклад, который выходит за рамки этого ужасного прошлого и дает нам надежду на будущее».

ИА REGNUM



РЕКЛАМА НА САЙТЕ
Для размещения рекламы, пишите на info@yerkramas.org

© При полном или частичном использовании материала ссылка (в интернете - гиперссылка) на Информационный Центр (ИЦ) газеты армян России “Еркрамас” обязательна, даже если мы ссылаемся на другие источники. Мнение ИЦ “ЕРКРАМАС” может не совпадать с мнением авторов отдельных материалов. ИЦ “ЕРКРАМАС” не несет ответственности за содержание рекламы.



Похожие новости:

  1. Армянские адвокаты считают ошибочными утверждения о том, что Обама не признал Геноцид армян, не произнеся термин «геноцид»
  2. Эрдоган сделает все, чтобы Обама не произнес слово «геноцид» – АРФД
  3. Роберт Фиск: Барак Обама отказывается признать Холокост армян Геноцидом, чтобы не оскорбить Турцию
  4. Произнесет ли Обама слово «геноцид»?
  5. 24 апреля Обама вновь заговорит по-армянски, считает армянский эксперт
Рубрики : Ай Дат | Диаспора | Новости | Политика | США | Турция



Обсудить на форуме
Опубликовать в своем блоге livejournal.com Опубликовать в twitter.com

Комментарии
Yuri 25 апреля, 2010

Обама обещал признать геноцид армян, и то, что он это еще не сделал, не обязательно свидетельствует о том, что он это не сделает. У него еще есть время до окончения срока своего президентства. Другой вопрос – каким путем он этого хочет достичь.

Arsen 25 апреля, 2010

Кто нибудь обьясните мне пожалуйста почему так важно что бы именно президент США произнес слово геноцид?И что измениться если Обама произнесет слово геноцид?Разве от того что он не произносит это слово эти злодеяния перестают быть геноцидом.

Majda 25 апреля, 2010

Думается,что для США армяне и Турция неравнозначны.Армяне,как и всегда,никуда не денутся,а вот незаменимаяТурция потребовала продемонстрировать ,что светоч демократии и факел глобализации дорожит ею.Понятно,что данная ситуация раздражает Америку.Мы ещё будем свидетелями и участниками грядущих тревожных событий,а пока Обама показал,что сила на стороне Турции,хотя симпатии на стороне армян.И евреи показали,что сила на стороне Турции.Турки выигрывают время,чтобы подготовиться к дальнейшему процессу и раз и навсегда избежать уплаты «контрибуции» и возврата земель и будут тянуть с признанием геноцида столько,сколько им нужно, а Штаты тонко подыграют.На самом деле признание геноцида нужно только и только армянам,да и то не всем.Кстати,вполне возможно,что у Турции с США были некие договоренности в прежние времена и США эти договоренности в силу каких-то обстоятельств вынуждены соблюдать – нам-то никто об этом не станет докладывать.У м еня есть также подозрения,что США искусно поддерживали ажиотаж для того,чтобы показать,что их государство – главное ка карте мира и всё вертится вокруг них.

Gegam Khalatyan 26 апреля, 2010

ДАВАЙТЕ ВЕРИТЬ ТЕКСТУ ОБАМЫ, А НЕ ИНТЕРПРЕТАЦИЯМ СМИ

Барак Обама вновь обманул ожидания армян: слово “геноцид” не произнесено
«Обама использовал армянский термин «Мец Егерн» который ни в США, ни в других странах не порождает никаких юридических последствий»:

Лукавит товарищ комментатор из Регнума. И слово Геноцид произнесено, а юридических последствий не было бы, даже если бы Обама написал бы его на английском языке.
Зато не подлежат сомнению крупнейшие политические последствия, если будет зафиксировано, что Президент США признал Геноцид и совсем неважно на каком языке. А он это сделал, причём на армянском языке, что мы должны интерпретировать как демонстрацию особого уважения к армянскому народу в день его скорби. Только так и никак не иначе.

Случаи геноцида гораздо более редки, чем тайфуны. Почему каждый отдельный тайфун может иметь своё собственное имя, а все геноциды обезличены, кроме Геноцида евреев имеющее имя Холокост? Крайне редко говорят Геноцид евреев. Мы постоянно слышим слово Холокост и всем всегда всё понятно. Лично я очень рад, что Барак Обама стал внедрять в международный лексикон термин «Мец Егерн» обозначающий Геноцид именно армян, и именно 1915 года, а не геноцид вообще.

Очевидно, что Обама не хочет выглядеть обманщиком и считает что он честно выполнил свои обязательства признать Геноцид армян употребив в обращении термин «Мец Егерн». Таким образом Обама считает, что он признал Геноцид. Почему нам надо отрицать его собственную интерпретацию ситуации и почему-то говорить, что не признал, я совершенно не понимаю. Странное у нас поведение. Мы как дети игнорируем позицию самого президента и водимся на ту оценку ситуации которую даёт пресса контролируемая еврейским и турецким лобби и почему-то сами упорно обесцениваем тот существенный политический капитал, который даёт нам Обращение Обамы. Пусть это враги стараются доказать, что приведя цифру в полтора миллиона убитых и НАЗВАВ СОВЕРШЁННОЕ АРМЯНСКИМ ТЕРМИНОМ МЕЦ ЕГЕРН ОДНОЗНАЧНО ОЗНАЧАЮЩИМ ГЕНОЦИД АРМЯН, Обама вовсе не имел в виду Геноцид армян. Мы же будем над этими нелепыми потугами смеяться и будем иметь на это полное право, потому что только полный идиот может утверждать, что Президент США может употреблять в официальном документе термин значение которого ему неизвестно.
А мы должны отныне говорить спасибо Президенту великой страны за его высокоморальную позицию правильной оценки происшедших событий и за то особое уважение которое он проявляет к армянскому народу употребляя армянский термин. А перечисляя признавших Геноцид мы теперь в числе прочих стран и структур имеем полное право назвать и Президента США.
Если он промолчит, то значит согласен с таким утверждением. А если не согласен, то должен будет выступить с опровержением. Он должен будет сказать, что Геноцид не признаёт и объяснить, что же он имел в виду, когда сказал «Мец Егерн», а заодно признаться что обманывал избирателей.
Кто-нибудь верит, что он так сделает? Я не верю.

Слово не воробей и за слова надо отвечать. Раз сказал обращаясь к армянам Мец Егерн, значит сказал Геноцид.

P.S. Заодно и другие с хитрой попой поймут, что играть с нами в такие игры не стоит.

P.P.S. Предлагаю развернуть публичную компанию выражения благодарности Президенту США за его признание Геноцида армян, писать ему письма об этом. Если он с этим не согласен, то пусть протестует если сумеет.

GRISHA 26 апреля, 2010

Да у него в предвыборном программе была обещание признать геноцид армян.а не мец егерн. И если нет для него разницы какой из них использовать в своем реце,то почему не слово геноцид.вам не кажется что это его очередные понты?у сша все президенты программированны.

GRISHA 26 апреля, 2010

Ни кто за нас не будет решать наши проблемы. А мы как обиженный младенец сидим и ждем что какой то сукин сын будет произнести слов геноцид. Да это игра и политический ,,мираж,,.мы должны решать свои проблемы. Они эти сша-оиды свою жопу спасают таким образом.на кого то надеятся не стоит.ведь в сша большинством штатом уже признанно факт геноцида армян. Франция,швеция,канада,италия, белгия,германия и россия признали же.этого разве мало чтоб хороший удар нанести по дипломатии турции?

GRISHA 26 апреля, 2010

Прошу прошение за нецензурные слова.но уверяю они этому стоят!

GRISHA 26 апреля, 2010

Все таки наивные мы блин. Так бесит мне это.:( очнитесь!

Yuri 26 апреля, 2010

Мир циничен, в нем царят холодный расчет и прогматизм. Еще в середине 18-го века родилось и до сих пор актуально высказывание – Дорога в ад вымощена благими намерениями. Но как бы ни критиковали ежегодное выступление президента США, главы самой сильной державы, это акт великого гуманизма, традиция человесческого сочувствия и поддержки, посвященная исключительно трагедии армянского народа. Нам грех обижаться. От добра добра не ищут.

Majda 26 апреля, 2010

Khalatian по-своему прав.Но Обама не может не понимать,что в мире звучание «Мец Егерн» не аналогично звучанию «Геноцид»,поэтому он должен был сказать именно » Геноцид,а в армянском звучании Мец Егерн имел место».У турок тоже уже есть определение этого события,свое слово.Вот и надо было объединить эти названия.Итак, Геноцид в общемировом звучании,Мец Егерн в армянском и ….. в турецком – трагическая страница в истории человечества вообще и армян в частности.

Majda 26 апреля, 2010

Армяне разбросаны по всему миру,они – везде частица единого ,но раздробленного народа,поэтому это трагедия прежде всего для всего человечества,т.к. ощущается именно как трагедия во всех уголках земного шара.Многие армяне не владеют армянским языком,для них и даже для тех,кто им ещё владеет,звучание «Мец Егерн» несколько стерто.А общемировое ,поскольку общепринятое,название такой трагедии -Геноцид.Обама сколько угодно может говорить о Мец Егерн,что устраивает турок и дает возможность для маневров,чего они ,собственно , и добиваются.Гораздо важнее,на мой взгляд,чтобы к признанию присоединились миллиардные Китай и Индия.Это подавляющая часть землян,и когда они сделают этот шаг,армяне смогут оперировать этим фактором в деле признания Геноцида армян ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ.

Arsen 26 апреля, 2010

Почему до сих пор мы не говорим про материальную сторону геноцида?Миллионы людей были убиты.У этих людей было имущество,дома , земли.То что это было геноцидом в мире не сомневаеться практически никто.То что в архивах разных стран да и у нас есть документальные доказательства того что это было геноцидом тоже нет сомнения.У меня вопрос.Почему до сих пор мы имея все доказательства геноцида на руках не пошли в международные суды или трибуналы?Ведь в конце концов цель всей нашей многолетней борьбы это контрибуция и возмещение всего потерянного.Я понимаю что людей этим не вернешь но это единственный способ наказать турцию за это злодеяние.Разве мало что свыше двадцати стран плюс европарламент ,ватикан и большенство штатов США признали геноцид.Рейган в свое время произнес слово геноцид и что изменилось?Может кто то не согласиться со мной но у меня такое впечатление что наши американские лоббисты какие то непонятные игры играют со всеми президентами США .Сорок лет брются за признание все безрезультатно.Нужно менять тактику борьбы.В пртивном случае еще наши правнуки будут этим делом заниматься.Да кстати в переводе «Холокост» тоже не геноцид означает.Так что в словах госп.Халатяна есть правда.

GRISHA 26 апреля, 2010

es paragayum ena chisht ov vor ujegha! de ekeq menq el linenq ujegh. inchna xangarum? turq@ axr ova vor 1,5 milion hay kotori?menq enq megavor vor kotorvel enq edqan. vor turq@ vaxkot azg linelov edqan marda kotorel.dranum menq enq megavor vor chkaracanq hamaxbvenq.

Gegam Khalatyan 26 апреля, 2010

Уважаемые друзья!
Хочу прояснить кое-какие моменты. Для краткости, я не стал везде вносить обороты типа «я думаю», «мне кажется», «по моему мнению» и т.п., но я хочу подчеркнуть, что выражаю своё личное мнение и вовсе не претендую на то, чтобы выглядеть истиной в последеней инстанции.

1. Я вовсе не считаю, что исход нашей борьбы должен быть поставлен в зависимость от того произнесёт ли кто-либо (кто угодно) слово Геноцид или не произнесёт, признает или не признает. Просто в данной теме обсуждается Обращение Обамы и поэтому я пишу именно об этом.

2. Процесс международного признания Геноцида способствует достижению наших конечных целей в этом вопросе и поэтому в числе всего прочего мы должны продолжать способствовать развитию этого процесса, разумеется не зацикливаясь только на этой работе и не придавая ему значения больше того, чем оно того заслуживает. С учётом этих оговорок мы должны признать, что в этом процессе позиция США и его президента имеет существенное значение.

3. У нас нет задачи учить президента США что ему следует говорить, или выражать ему своё недовольство по поводу сказанного, потому что и то и другое бесполезно. Эмоция в данном случае – плохой советчик. Наша задача проявить прагматизм и посмотреть, какие дивиденды для нашего дела можно получить из того, что он сказал. И если есть потенциальный плюс, то обязательно постараться его использовать, а не высокомерно отвергать исходя из присущего нам максимализма.

4. Очень возможно, что Обама пытался схитрить (тот же трюк использовал в своё время Папа Римский). Однако в этом случае получается, что невольно он сказал гораздо больше, чем хотел.
Судите сами:
цехаспанутюн = геноцид
мец = большой, великий
егерн = резня
мец егерн = большая резня
Мец Егерн = Геноцид армян в Османской Турции начатый 24 апреля 1915 г.

Почувствуйте разницу. Если первые строки передают значения слов на армянском языке, то последняя строка, в которой слова пишутся с большой буквы есть ИМЯ СОБСТВЕННОЕ – это ТЕРМИН который ОДНОЗНАЧНО означает на армянском языке ОПРЕДЕЛЁННОЕ СОБЫТИЕ с ОПРЕДЕЛЁННОЙ КВАЛИФИКАЦИЕЙ.
Ни в коем случае нельзя «Мец Егерн» переводить так же как «мец егерн» в буквальном значении этих слов. Боюсь, что многие наши максималисты сами этой разницы не прочувствовали.

5. Барак Обама написал «Мец Егерн» именно с большой буквы, то есть он употребил армянский термин вполне определённо означающий конкретный Геноцид. Опровергнуть этот факт не смогут ни наши максималисты, ни наши враги.
Опять же никто не может утверждать, что Президент США был в неведении и допустил нечаянный ляп. Несерьёзно говорить такое в отношении документа изданного высшим должностным лицом самой могучей страны в мире, который располагает огромным штатом помощников и экспертов.
И употребил он этот термин не сам по себе, а в органичном контексте с описанием всех ужасов происшедшего. Весь текст Обращения и в этом году и в прошлом году описывает события которые нельзя квалифицировать иначе как геноцид. Поэтому «Мец Егерн» в этом тексте никак не выглядит диссонансом.
Пусть враги получат головную боль и опровергают всё сказанное в этом пункте, зачем нам брать эти функции на себя.

6. Вольно или невольно, но Обама эти слова сказал. Можем ли мы этот факт использовать и добавить в копилку нашего дела? Думаю, что безусловно можем и безусловно должны.

7. Если мир не знает, что означает Мец Егерн и поэтому не воспринимает сказанное в должном смысле, то это наша вина. И нам не следует лить воду на мельницу врагов, выражать свои негативные чувства к Обаме и требовать, чтобы он изъяснялся более понятно. Нам следует заниматься разъяснительной работой и объяснять людям что к чему.
Понимаю, что такая работа дело долгое и скучное, а рубить наотмашь гораздо легче. Но для пользы дела нужна именно вдумчивая кропотливая работа, а не бесполезные эмоции вкупе с бесполезными требованиями.

Majda 26 апреля, 2010

Уважаемый романтик Гегам!Обама не только схитрил,повторив прошлогодний финт, но и был неискренним.Он сказал, что «удовлетворен диалогом».А мы удовлетворены? Чего мы добились в результате этого вымученного диалога? Чего добился Обама? Турция добилась демонстрации Обамой того,что США с нею считаются и не могут пренебречь устоявшимся контактом.После всего пошли разговоры о том,что надо открыть границу без всяких протоколов и предусловий. Вот этого США и будут добиваться,а какими методами и через какие жертвы с нашей стороны,Бог знает,можно только предполагать,тем более что он заявил, что не признаёт независимость Карабаха.Признание-непризнание Геноцида – всего лишь лакмусовая бумажка для дальнейших событий,связанных с этим наиважнейшим для армян вопросом.На сегодняшний день мы только проиграли.Штатам нужен транзит по интересующей их территории,и они будут этого добиваться,строя нам глазки, но при этом пользуясь всеми как дозволенными,так и недозволенными методами.Все эти дифирамбы в адрес армян Обаме ничего не стоят- он хорошо обучен,потому и Президент США.Вы что,с Луны свалились? Посмотрите,как после своего выпендрежа Азербайджан дал задний ход,почуяв перемены. Мы не знаем,что там за кулисами произошло,а произошло точно. И то,что Алиева не пригласили в Вашингтон,и то,что нет американского посла,и всё остальное – это прижимание азеров к ногтю ради американских планов.А Турция при сём присутствует.

Gegam Khalatyan 26 апреля, 2010

Уважаемая Majda !
Я уже слишком долго живу на свете, чтобы в подобных делах быть романтиком.
Я поставил простой и ПРАГМАТИЧЕСКИЙ вопрос: можем ли мы усилить свои позиции с помощью Обращения Обамы? И привёл конкретные аргументы в пользу положительного ответа на этот вопрос.
А Вы рассказываете о его моральном облике, (как будто я рекомендую кому-то поверить в его искренность и связать с ним свою судьбу) и о происках США в Закавказье (тема безусловно важная и интересная, но к обсуждаемому вопросу никакого отношения не имеющая).
Не кажется ли Вам, что это и есть романтизм,, когда в политике идёшь на поводу негативных эмоций вызванных не относящимися к делу факторами.

Majda 27 апреля, 2010

Уважаемый г-н Khalatyan!Вы имеете в виду в качестве вдумчивой кропотливой работы признательность Обаме от всех армян?И если он промолчит,значит,это попадет в точку и мы сможем в свою копилку положить американский плюс? Может быть, в СМИ распространить наше понимание произнесенного Обамой,а дальше это пойдет гулять по свету? Заманчиво весьма,но Вы сами понимаете,что это палка о двух концах. Надо бы всё же быть уверенными в том,что Обама не почувствует здесь подвоха (в смысле нашего желания воспользоваться случаем) и не ответит прямым текстом через свою администрацию.Если это делать по дипломатическим каналам,то скорее всего д ипломатия всё накроет занавеской,и наши старания уйдут в песок.Если это сделает Серж Саркисян – он этого не сделает.Диаспора в США не может – она уже проявила глухое разочарование.Может быть,лучше сейчас промолчать и в нужный момент использовать речь Обамы как признание Геноцида? Тем более что Турция обязательно поднимет вой и обвинит армян во всех грехах и прежде всего в коварстве?На сегодняшний день Бог с ним,с Обамой,тем более что и Конгресс не рассматривал этот вопрос.Следует просто побороться за то,чтобы и другие страны,имеющие вес, признали Геноцид.

Arsen 27 апреля, 2010

Вчера проходило мероприятие посвященное 95-ой годовщине Геноцида армян.На мероприятии присуствовали конгрессмены и сенаторы США.Было высказанно мнение цитирую «Давно уже пришло время перенести вопрос Геноцида армян в правовую сферу и потребовать от Турции моральной и материальной компенсации».Госп.Халатян как вы считаете не пора ли уже вопрос геноцида переводить в правовую сферу? Ведеться ли в Союзе Армян России работа в этом направлении?Если я не ошибаюсь в прошлом году Ара Абрамян тоже высказывал анологичное мнение.

GRISHA 27 апреля, 2010

В вам не кажется что этот вопрос мы должны решать силой,мощной экономикой и культурой? Ни кто просто так земли не вернет дорогие политики-романтики! Как матушка-англия в европе диктует свои правили да и в мире тоже,или как евреи так и мы должны в своем регионе быть одним из первых. Повторяю с мощной экономикой и культурой.пришло время чтоб мы свои изменились люди! Надо в самом стране привести в порядок.

GRISHA 27 апреля, 2010

В вам не кажется что этот вопрос мы должны решать силой,мощной экономикой и культурой? Ни кто просто так земли не вернет дорогие политики-романтики! Как матушка-англия в европе диктует свои правили да и в мире тоже,или как евреи так и мы должны в своем регионе быть одним из первых. Повторяю с мощной экономикой и культурой.пришло время чтоб мы свои изменились люди! Надо в самом стране привести в порядок..

GRISHA 27 апреля, 2010

В вам не кажется что этот вопрос мы должны решать силой,мощной экономикой и культурой? Ни кто просто так земли не вернет дорогие политики-романтики! Как матушка-англия в европе диктует свои правили да и в мире тоже,или как евреи так и мы должны в своем регионе быть одним из первых. Повторяю с мощной экономикой и культурой.пришло время чтоб мы свои изменились люди! Надо в самом стране привести в порядок…

Gegam Khalatyan 27 апреля, 2010

Уважаемая Majda!
Формы внедрения в сознание людей того факта , что употребив термин «Мец Егерн» Президент США признал Геноцид могут быть самыми разными.
Прежде всего нам самим следует как можно чаще употреблять этот термин при любом удобном случае. Пусть люди привыкают к мысли, что Мец Егерн и Геноцид армян являются синонимами.
Если этот термин станет таким же однозначно понимаемым как термин Холокост, то в принципе вопрос можно считать решённым. На мой взгляд это самый главный путь.
Можно написать несколько сотен или тысяч писемь в адрес Белого дома (в том числе через прессу) с выражениями благодарности за признание Мец Егерна. Никакого опровержения «прямым текстом через администрацию» это вызвать не может.
Ну и конечно нам самим следует то здесь, то там упоминать Президента США в числе признавших. Волны будут расходится, а на визг врагов нам есть что ответить. Наши аргументы не слабые.
Лично я собираюсь написать письмо в Регнум и опровергнуть выводы сделанные их комментатором.
Ну а в целом, мой комментарий должен был служить пищей для размышлений. Давайте вместе думать как можно с наибольшей эффективностью «шниц маз покел».
Уважаемый Arsen!
САР не просто предлагал приступить к решению проблемы через правовой путь. Под руководством светлой памяти академика Барсегова Юрий Георгиевича, одного из крупнейших специалистов в области международного права, было собрано специальное досье с материалами, в том числе с положительными заключениями самых авторитетных международных экспертов в области геноцида (к примеру, таких как доктор Чарни – директор Иерусалимского музея Холокоста).
Эти документы были переданы Правительству Армении так как действия в вопросе такого значения не могли предприниматься нами в одиночку, а безусловно должны были быть согласованы в общенациональном масштабе.
Однако эксперты МИДа РА вынесли заключение о несвоевременности данного действия. Скорее всего, они были заняты в тот период подготовкой цюрихских протоколов. Вот так этот процесс и заглох. Надеюсь, что временно.
Уважаемый GRISHA!
Я уже писал, что в данной теме обсуждается конкретный вопрос нашего отношения к Обращению Обамы, а не весь комплекс наших действий в вопросе Геноцида или других подобных вопросов имеющих общенациональное значение.
Думаю что не стоит противопоставлять вопросы развития экономики и культуры с вопросом использования Обращения Обамы в целях развития международного процесса признания Геноцида. Одно другому не мешает, а дополняет.

Arsen 27 апреля, 2010

Уважаемый Госп.Халатян!А могут ли все крупные армянские организации диаспоры без вмешательства Армении сами перевести вопрос геноцида в правовую сферу? По моему убеждению Армения в вопросе геноцида ведет ОЧЕНЬ ПАСИВНУЮ политику не смотря на высказывания президента Саргсяна.Есть ли у САР-а контакты скажем с крупными организациями США такие как АНКА или ААА?
Лично я уверен что армянский народ добьеться крупных подвижек в вопросе геноцида лишь в том случае,когда все крупные армянские организации которые есть в мире будут действовать сообща.ИМХО

Majda 27 апреля, 2010

Несколько раньше у меня был пост на тему о синонимии «Мец Егерн» и «Геноцид» с предложением ,близким Вашему,г-н Халатян. Но никто не откликнулся.По-видимому, тогда ещё время не пришло.Сейчас всех зацепило. Ну что ж,перемелется -мука будет.Нельзя накал снижать,следует реагировать,обсуждать,предлагать.Цель безусловно оправдывает и это незаменимое средство- реакцию народа.

Gegam Khalatyan 27 апреля, 2010

Уважаемый Arsen!
Мы остро критиковали руководство Армении за то, что оно в одиночку приняло решение о взаимоотношениях с Турцией (включая вопрос Геноцида и вопрос границ). И главным аргументом было то, что вопросы общенационального характера не входят в компетенцию той или иной отдельной структуры, включая даже такую главную, как государство. Такие вопросы должны обсуждаться всем армянским народом и решения по ним должны приниматься сообща.

Мы единый народ и любое покушение на это единство есть для нас угроза похуже любого геноцида. С.Саргсян не придал этому должного значения и сейчас с трудом расхлёбывает последствия. Будем терпеливы и будем вести диалог с надеждой, что в конце концов у нас у всех будет единое мнение и слаженные действия.

Yuri 28 апреля, 2010

Уважаемый Gegam Khalatyan,
Ваша идея о синонимии терминов Мец Егерн и Геноцид имеет свою логику. Однако она может не выдержать критики, если ссылаться на выступление Обамы. США официально еще не признали Геноцид армян. Это известно любому трезвомыслящему осведомленному человеку. Позиция Администрации Президента США по Геноциду армян также была обозначена в ходе контактов между комитетом Конгресса и Гос. департаментом США, когда Хилари Клинтон настойчиво рекомендовала комитету не принимать резолюцию о признании Геноцида армян, поэтому можно было легко спрогнозировать, что Обама не произнесет термин Геноцид. Предстоящей осенью должно состояться заседание палаты Конгресса США, на котором будет рассмотрена Резолюция о признании Геноцида армян. Если сейчас утверждать, что Обама уже признал Геноцид, а на самом деле США еще его не признали, то можно ввести в заблуждение наших армян, и, может даже, привести их в некое расслабленное состояние. Международную общественность также сложно убедить в синонимии Мец Егерн и Геноцид, тем более что Геноцид и Холокост в отличии от Мец Егерн являются терминами английского языка, языка международного общения. Мы знаем, что армяне – народ дотошный, способный тонко и глубоко мыслить, о чем свидетельствует большое количество выдающихся ученых, руководителей, шахматистов и т.д. Такие качества будут только развиваться на основе максимально объективной информации для размышления.
Что касается единого мнения, то оно уже есть в отношении восстановления исторической справедливости и признания Геноцида армян. В этом вопросе разногласий нет. Другое дело, что могут быть разные точки зрения касательно последствий признания Геноцида. Кто-то ждет покаяния Турции, кто-то компенсации и восстановления прав потомков армян, пострадавших во время Геноцида, другие требуют различных территорий и т.д. Здесь неизбежно будут разные точки зрения. Подготовиться к такой непростой ситуации можно, заранее выработав опыт взаимопонимания и взаимодействия между армянскими организациями, например, в России. Не секрет, что даже в городе Краснодаре, я не говорю про край, армянские организации не всегда друг друга понимают. Это известно газете Еркрамас тоже. Не любим мы друг друга, не проявляем понимания и терпимости. Я лично отношусь ко всем армянским организациям с исключительным уважением. Мне достаточно того, что люди проявили волю, нашли возможности, силы и время для работы в интересах своих соотечественников, пусть даже ограниченных кругом членов организации. Уже то, что они существуют, напоминает мне, что мы народ, мы не пропали и не пропадем, нам не безразлична наша судьба. Кроме признания Геноцида армян существует целый ряд других актуальных проблем. Еще не исчерпан потенциал неприязни к армянам, сформировавшийся в ходе предвыборных кампаний 90-х годов, массовых вынужденных переселений несчастных людей, брошенных на произвол судьбы собственным государством. Дети и молодежь из армянских семей подвергаются влиянию растлевающей идеологии через СМИ и местные стереотипы поведения. Иногда сами армяне, увлекшись временным сомнительным успехом, вольно или невольно пропагандируют разврат и конфликты. Я имею в виду шоу Наша Раша. По заявлению руководителя проекта Гарика Мартиросяна, оказывается, они там используют реальные прототипы армян … Никакая другая национальная община в России, включая русских, не занимается такими вещами, да еще с маниакальным постоянством. Есть много других проблем, которыми надо наниматься армянским общественным организациям помимо признания Геноцида.

GRISHA 28 апреля, 2010

Yuri почти то ,что хотел услышать! У нас мнение сходятся тут!

Majda 28 апреля, 2010

И историческая справедливость будеь восстановлена,и последствия признания Геноцида обязательно произойдут,просто дорогу осилит только идущий. Гораздо мощнее звучит вопрос Карабаха, и здесь нельзя сбиваться на предположения и эмоции.Мы знаем,что карабахцы готовы сражаться за свои интересы,и этим всё сказано.А вот в Армении далеко не у всех такая же мобилизация в головах.Президент должен выступить перед народом и внятно сказать,что мы полностью поддерживаем карабахцев и никакие Америки и России ничего здесь изменить не могут.Это требование всего армянского народа,или я немного ошибаюсь? Диаспора тоже должна четко выразить свою поддержку и предложить помощь на всевозможных площадках и аренах.Всё должно быть исключительно сплоченно,однонаправленно и недвусмысленно.Развязка близится,хотя мы не торопимся в силу сложившихся обстоятельств.А с непризнанием Геноцида Штатами надо бы быть поспокойнее.

Plancash prezident 28 апреля, 2010

Алле гараж!!!Как бы циничны не были бы мои слова ,но скажу что думаю,искомая ,,Историческая Справедливость» ,будет восстановлена лишь тогда когда армяне своих живых будут любить больше ,чем 1,5 млн трупаков ,которых за 95 лет почва переварила уже 10 раз,особенно этой любви и помощи нуждаются жители Армении,которым ,,посчастливилось «жить в этом государстве.Если бы ахпары с таким же энтузиазмом средневекового торгаша давили на бандитское правительство Армении, а не на американскую макаку было бы гораздо умнее и справедливее в перспективе безопасности армянства ,Карабаха и признания Геноцида…А голожопым нитьем никаких вопросов не решишь в современном быстроменяющимся мире,врядли многие это не понимают ,есть несколько обьяснений этому :или это хороший бизнес для некоторых армян или эти бесы думают что ощибку можно исправить новой ощибкой…Карочи хуйсс корцрел ем…

Yuri 29 апреля, 2010

Недавно Алиев называл Саргсяна бандитом и преступником, возмущался – почему международное сообщество молчит. При этом, он собирается продолжать переговоры. Преступность – спутник любого государства. Бандиты будут всегда независимо от характера противодействия. Преступность это одно их характенных черт общества вцелом, не только отдельных его элементов.

Gegam Khalatyan 29 апреля, 2010

Точка зрения о позитивном значении Обращения Обамы отражена в этой публикации.
regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1278995.html
Уважаемый Yuri!
Не могу согласиться с тем, что если мы будем использовать для клизмы туркам позицию Обамы который назвал «убийство 1,5 миллионов армян ужасным зверством» и т.п., то это может хоть в какой-то мере расхолодить армянское лобби в Вашингтоне. Там закалённые бойцы которые прекрасно понимают все нюансы этих вопросов и в том числе разницу между Обращением Президента и нормотворческой деятельностью Конгресса.
Что же касается всех других вопросов затронутых в Вашем посту, включая вопросы взаимоотношений между армянскими организациями, то конечно Вы очень правы когда даёте им низкую оценку. Но это отдельная и очень большая тема.
Обращаясь к Plancash prezident могу сказать следующее:
Слова о том, что жертвы Геноцида являются сгнившими трупаками являются не циничными, а хамскими и оскорбительными ибо речь идёт о наших предках.
Актуальность вопроса Геноцида заключается в том, что его признание будет являться сдерживающим фактором для его повторения. Напрасно кто-то думает, что речь идёт только о далёком прошлом. Дай туркам волю и они с удовольствием повторят сейчас всё то, что было тогда. Да собственно и повторили совсем недавно в Сумгаите и во всём Азербайджане.
А порядок в Армении может навести только народ Армении, но никак не диаспора (или по вашему ахпары).

Arsen 29 апреля, 2010

Прискорбно то что в Армении есть люди которые до сих пор не осознают как много эти ахпары делают для них.

Gegam Khalatyan 29 апреля, 2010

Yuri ! Вы можете дать ссылку по этой информации?
«Недавно Алиев называл Саргсяна бандитом и преступником»

GRISHA 29 апреля, 2010

Ахпар произошло от слова ахпер. Я думаю тут нечего обижаться. Надо сначало понимать значение самого слова потом уж делать выводи. И ни кто не говорит что они ни чего ни делают для родины. Откуда такая информация я не пойму? Тут есть другая не менее болезненная тема. Дело в том что как бы они не помогают и столько бабла вкладывают один фиг до народа ни доходит это. Или доходит,но мизерная часть всего лишь этого вклада.

GRISHA 29 апреля, 2010

Ахпар произошло от слова ахпер. Я думаю тут нечего обижаться. Надо сначало понимать значение самого слова потом уж делать выводи. И ни кто не говорит что они ни чего ни делают для родины. Откуда такая информация я не пойму? Тут есть другая не менее болезненная тема. Дело в том что как бы они не помогают и столько бабла вкладывают один фиг до народа ни доходит это. Или доходит,но мизерная часть всего лишь этого вклада..

GRISHA 29 апреля, 2010

Дорогие соотечественники у меня есть гениальная предложения! Как я понял многие из вас с краснодара. Так давайте связаться через администрация этого сайта,встретимся и соберемся за круглым столом?! Это на много эффективнее будет чем здесь.

Arsen 29 апреля, 2010

Уважаемый госп.Халатян я думаю Yuri не имел ввиду что Алиев лично оскорблял Саргсяна.Просто не для кого не секрет что Саргсян и многие из руководства Армении воевали в карахской войне.Азеры нас называют «окупантами ,преступниками» итд.И эти заявления конечно же косвенно относяться и к руководству нашей страны.Я не думаю что Алиев на столько глупый политик чтобы переходить на личности.

Оставить комментарий